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Hay mejor forma de demostrar ser respetuoso que dejando libertad de que cada uno estudie lo que quiera? Yo si viviese en Cataluña querría estudiar castellano, que es la 2 lengua con más hablantes. Una cosa es tan respetuosa como la otra. Y solo creo que en los tiempos que vivimos que cada vez tenemos que tener una mente mas abierta a otras culturas, mejor aprender castellano que es mas útil.
#1 #1 granoto dijo: Abans moro que català.#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#16 #16 erikextremo dijo: Ami en Bizkaya hablamos euskera no esque me guste mucho pero si hubiera elejido preferiria ingles o algo asi, no me gusta que me obligen a usar euskera para todo, ya sea para matematicas, ciencias sociales etc... Pero tampoco quiero que desapareca,
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Ademas eso de llamar independentistas, que pasa? españa es una grandisima basura de pais, admitirlo, yo quiero que mi Pais, sisi mi Pais! Heuskal Herria sea independiente al igual que Cataluña (No se si se escrive asi en catalan) Que nos dejen de ordenar los putos politicos que tiene españa. Si Mi pais y cataluya fueran dependientes no hubiera esta mierda de crisis ni tanto paro por culpa de Fachalandia. España es una GRAN mierda, haber cuando la independencia de Heuskal Herria y Cataluña.Lo mejor es como os engañan vuestros políticos diciendo que la culpa es del estado central xD cuando la deuda grande esta en Cataluña que ha pedido rescate.
Yo hacia un referundum pero que votemos todos los españoles que lo mismo os sorprendíais y votábamos que os vayais con vuestra independencia a tomar x culo.
Y os quedáis en vuestro vacio legal, sin moneda y fuera de Europa.
#194 #194 iauj dijo: #193 Ves, eso me parece una gran idea. Que en toda España se estudien al menos dos lenguas nacionales. Se acabarían las tonterías lingüístico-políticas.mejor aprende Alemán, Inglés y Chino bien que llegaras mas lejos que con Valenciano , Catalan, Euskera y Gallego
#182 #182 nilet dijo: Lo más gracioso es que Catalunya es la comunidad con las notas más altas de español en selectividad. de donde sacas ese dato? te lo ha dado Artur Mas?
#78 #78 flibert dijo: #65 ¿El valenciano un dialecto? Te recuerdo que la lengua Valenciana es mas antigua que el sucedáneo de la lengua Valenciana a la cual los del norte llaman Catalán. Se tienen referencias históricas de textos escritos en Valenciano antes que los escritos en el dialecto Catalán. Mientras que la literatura Valenciana estaba más desarrollada a nivel editorial, del catalán solo se encuentran tristes papiros de gente que debido a la falta de educación escrita, no supo escribir el valenciano y salio el sucedáneo del Valenciano denominado dialecto Catalán. Grande
#204 #204 sharku89 dijo: #194 mejor aprende Alemán, Inglés y Chino bien que llegaras mas lejos que con Valenciano , Catalan, Euskera y GallegoPor supuesto que esas conviene aprenderlas también. Pero el estudio de lenguas nacionales, aunque tengan menor representación económica, mejora el aprendizaje de las extranjeras. Te voy a poner un ejemplo, hablar gallego facilita el aprendizaje del japonés (por ir a dos lenguas totalmente distintas) debido a que tiene algunos fonemas en común y que, para un español de Valladolid, por ejemplo, le son dificilisimos de pronunciar. Cuantas más lenguas, mejor hablaras y no solo en tu idioma materno.
#200 #200 irakli12 dijo: En el instiuto te obligan a hablar en catalan los hijos de puta independentistas professores, y luego dicen que no imponen la lengua si no que la quitamos los españoles, por cierto MIRAR VUESTRO D.N.I HAVER QUE NACIONALIDAD PONE???? PRIMERO SOY ESPAÑOLES ANTE TODO Y LUEGO SI QUEREIS DECIR QUE AVEIS NACIDO EN UNA COMUNIDAD AUTONOMA LO DECIIS NO EN UNA NAACION !!!!Pues para presumir de hispanoparlante, carajo si le metes patadas al diccionario, amigo. Y para tu información, por ahora, decir catalán y decir español es exactamente lo mismo. Te recomiendo que en vez de gritar tu analfabetismo, te pongas a estudiar y dejes de decir barrabasadas.
Atentamente: una gallega-española ofendida por tu estupidez.
Desgraciats de merde els espanyols aquests de merde que tots se aurien de morir!
Nosaltres els catalans defensem la nostra llengua i volem sortir del merde pais de espanya!
Volem ser independens i no volem ser espanyols subnormals!
Catalunya Lliure!!!
Indepèndencia!!
#164 #164 luischocolatier dijo: #3 Que sepas que el Catalán es una lengua, y no un dialecto. Yo quiero aprender Catalán, ya que pienso que las lenguas son únicas en sí mismas, y un gran marcador de la cultura propia de un país o un terreno.
Llamadme raro, pero he llegado a aprender Idioma Maya antiguo y Livonio, que es una lengua sólo hablada por 35 personas en la costa de Letonia.
Los idiomas no están hechos para evitar la comunicación entre pueblos, sino para hacer que éstos enseñen así su cultura a los demás pueblos.JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA has aprendido Maya Antiguo?? Ay...qué risa.
Hoy, "els nouvinguts" tienen cursos de catalán gratuitos, mientras que mi padre, catalán nacido en Cataluña tuvo que pagarse un curso para obtener un certificado de nivel C de catalán para una mierda de trabajo temporal poniendo farolas.
El 20% de la sociedad es contraria explícitamente a que el catalán sea lengua vehícular.
Todos los canales de comunicación en Cataluña están obligados a emitir un 20% de sus contenidos en catalán, no siendo así para el español en los canales que sólo usan catalán.
Dicen que el catalán está impuesto: está por encima del español (violación de la cooficialidad).
No pueden negar que el español se habla en Cataluña. Quieren que el español no se hable en Cataluña.
La ONG del catalán: seguro que subvencionada con millones para justificar políticas de represión contra el español mientras se cierran hospitales y CAPs.
El sistema de inmersión lingüística, si está diseñado para que se sepan hablar los 2 idiomas, ¿por qué no se hace 50-50%? ¿Cómo aprende español sino quien usa el catalán en su vida cotidiana?
no se debilita el catalan se impide que se imponga de la misma forma que se impuso el castellano con franco en cataluña todo TODO esta impartido en catalan sin posibilidad de objecion o libertad y en lugar de tener una lengua comun se obliga a los inmigrantes a aprender el catalan porque es la unica lengua "permitida" y no me refiero legalmente sino que si no la hablas se te tiran encima segundo yo soy valenciano
por lo que puedo hablar basandome en experiencias personales diciendo que no hay libertad en cuanto al idioma hay imposicion del idioma municipal como pasa aqui con el valenciano no tengo ningun problema en que hableis lo que os de la gana pero cuando todas las asignaturas estan dadas en valenciano cuando es una lengua menor que el castellano(no lo digo yo oficialmente esta nombrada como lengua menor) entonces existen dolores de cabeza y daños para la gente actualmente los idiomas de cada comunidad autonoma estan
volviendose una eleccion algo optativo eso no es menospreciar la lengua es dejarle sin armas para imponerla por ejemplo impidiendo que sea la lengua vehicular para las asignaturas especificas evitando que sea obligatoria el aprenderse me refiero como en catalan e impidiendo que nos tengamos que comer lo que dicen que es nuestra lengua la lengua la elige cada uno x lo ke no creo permisible leyes como (y repito) la educacion solo en catalan como ocurre en cataluña decir ke el valenciano catalan vasco o el idioma que querais es "nuestra" lengua y demas me parece que la libertad correcta de las lenguas sera aquella en la que este limitada por la eleccion personal de usarla o no
perdon x poner 3 comentarios pero no me cabia
#106 #106 fisgonflax dijo: #74 no hombre, realmente es que tienen que hacer ver que todo lo que han robado sirve de algo, por un lado te robo y por el otro te pido independencia y asi mantengo a todos mis borreguitos en el mismo corral. Por un lado le digo a wert que es un odioso facha capitalista y por el otro pongo la mano a madrid pidiendo por favor que m pague las deudas, anda ya."por un lado te robo y por el otro te pido independencia y asi mantengo a todos mis borreguitos en el mismo corral"
TU NO ESTAS HABLANDO DE INDEPENDENCIA, TU TE ESTAS CAGANDO EN MAS
Para que no se os olvide, en Mallorca también ''se habla'' catalan y muchos quieren conservarlo.
#31 #31 parksideave dijo: #4 Y por eso en Galícia no habla gallego ni el tato. No podemos comparar la situación gallega con la catalana. El catalán lo hablan más de 7 MILLONES de personas.Lo siento, pero no deberías hablar sin saber, estoy estudiando una ingeniería superior y la gran mayoría de la gente usa el gallego como lengua principal, a pesar de que es TOTALMENTE optativo.
#62 #62 naoj dijo: #4 Os estais confundiendo. Lo que pasa en Catalunya es que YA SE PUEDE ELEJIR LA LENGUA Y solo 20 familias elijieron el castellano el año pasado.
La nueva ley impide poder elejir el catalán, lo que equipara a un nivel mucho menor que el castellano.La ley no impide elegir el catalán si no que obliga al gobierno de Cataluña a permitir a sus ciudadanos ELEGIR libremente. (tienen la obligación de proporcionar enseñanza en español si así lo requiere esa persona por cualquier motivo)
#16 #16 erikextremo dijo: Ami en Bizkaya hablamos euskera no esque me guste mucho pero si hubiera elejido preferiria ingles o algo asi, no me gusta que me obligen a usar euskera para todo, ya sea para matematicas, ciencias sociales etc... Pero tampoco quiero que desapareca,
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Ademas eso de llamar independentistas, que pasa? españa es una grandisima basura de pais, admitirlo, yo quiero que mi Pais, sisi mi Pais! Heuskal Herria sea independiente al igual que Cataluña (No se si se escrive asi en catalan) Que nos dejen de ordenar los putos politicos que tiene españa. Si Mi pais y cataluya fueran dependientes no hubiera esta mierda de crisis ni tanto paro por culpa de Fachalandia. España es una GRAN mierda, haber cuando la independencia de Heuskal Herria y Cataluña."Ami en Bizkaya hablamos euskera no esque..." "elejido" "obligen" "desapareca" "escrive" "Si Mi pais y cataluya fueran dependientes no hubiera esta mierda de crisis..." "haber cuando la independencia"...etc
Sin comentarios. Esto es lo que ocurre cuando se obliga a alguien a usar una lengua oficial en una comunidad autónoma, en este caso el euskera, y luego quiere expresarse en la lengua oficial del país.
#9 #9 coctel28 dijo: El catalán se ha hablado en Cataluña y existe desde hace tanto tiempo como el castellano. Verdad que si te vas a USA para estudiar lo tienes que hacer en inglés, pues porqué es tan descabellado que siendo el catalán la lengua materna de Cataluña no sea la lengua preferente con la que dar la enseñanza en las escuelas?Lo que dices no tiene sentido. En USA el 14.5% de la población es hispana, es decir tiene el español como su lengua, pero en USA solo es oficial el inglés. Además territorios actuales de USA fueron parte del imperio colonial español como es el caso de Florida y todo el territorio de perdió México frente a los USA en 1848, que comprendía California, Nuevo México, Texas, Colorado... aún así el inglés es el único idioma oficial, asi que no comprendo que pongas como ejemplo a USA.
#207 #207 iauj dijo: #204 Por supuesto que esas conviene aprenderlas también. Pero el estudio de lenguas nacionales, aunque tengan menor representación económica, mejora el aprendizaje de las extranjeras. Te voy a poner un ejemplo, hablar gallego facilita el aprendizaje del japonés (por ir a dos lenguas totalmente distintas) debido a que tiene algunos fonemas en común y que, para un español de Valladolid, por ejemplo, le son dificilisimos de pronunciar. Cuantas más lenguas, mejor hablaras y no solo en tu idioma materno. Yo soy español de Valladolid y por aquí tenemos un dicho " El que mucho abarca, poco aprieta"
A mi si que me jode que debiliten mi lengua y que no esté reconocida (el Leonés) mientras que estos solo hacen que hablar catalan todo el día y en león para estudiar leonés te tienes que ir a portugal.
#222 #222 zassiel dijo: #207 Yo soy español de Valladolid y por aquí tenemos un dicho " El que mucho abarca, poco aprieta"No se trata de eso. Si las lenguas se enseñasen correctamente, no habría problemas. Si no, como es posible que en Suiza una persona de estudios medios hable 5 idiomas? No pido que salgan con un dominio de C2 (bilingue) sino con un nivel medio. Me parecería lógico que en el caso del español y la lengua co-oficial que tengan, tengan un dominio alto, pero en las demás se debería tener un nivel medio por lo menos.
#224 #224 iauj dijo: #222 No se trata de eso. Si las lenguas se enseñasen correctamente, no habría problemas. Si no, como es posible que en Suiza una persona de estudios medios hable 5 idiomas? No pido que salgan con un dominio de C2 (bilingue) sino con un nivel medio. Me parecería lógico que en el caso del español y la lengua co-oficial que tengan, tengan un dominio alto, pero en las demás se debería tener un nivel medio por lo menos.En Suiza creo que son 4 no 5
#209 #209 jaumegros99 dijo: Desgraciats de merde els espanyols aquests de merde que tots se aurien de morir!
Nosaltres els catalans defensem la nostra llengua i volem sortir del merde pais de espanya!
Volem ser independens i no volem ser espanyols subnormals!
Catalunya Lliure!!!
Indepèndencia!!Te acabas de insultar a ti mismo con lo que acabas de decir, y no solo eso, dejas FATAL a mucha gente catalana que espero no sea toda como tu, por que te digo muy amablemente, me das asco.
#5 #5 thunderxs dijo: y ahora a esperar a que todo facha comente y negativa todo lo posible por su país, que como somos catalanes, somos los extraños, somos "los polacos", no lo merecemos.
Spain is different.Perdona pero solo hay que oíros hablar
Creéis que Cataluña es un País
El otro dia salio en las noticias una señora que decía: primero que los niños aprendan el idioma de su País, el Catalán
Y en el colegio
Que Países están bañados por el Atlántico? Cataluña y España
Estáis introduciendo la independencia a los mas pequeños, replantarlo
#123 #123 emadeloc dijo: #23 Os estais agarrando a un argumento vacuo.
La ley quiere establecer los mismos contenidos en castellano, matemáticas, historia y ciencias. Porque esas asignaturas son comunes y por definición se les llama troncales.
Eso no significa que el resto se vean discriminadas. ¿Acaso se quejan los músicos? ¿Los monitores deportivos? Porque música o gimnasia se queda optativo también.
Es NORMAL que la ley quiera centrarse en unas asignaturas en las que es necesario un contenido común, que dependiendo del colegio o de la provincia varia la enseñanza.
Lo que no podeis esperar es que una ley nacional fije los contenidos de la lengua de una región cuando esa región tiene las competencias de esa lengua. Eso sí seria intromisión de competencias.Creo que no me has entendido. Lo que es discriminativo es que lo sitúen por debajo del inglés y otra lengua extranjera. Es un intento de que muera la lengua. #58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú hablas de algunos catalanes en concreto que discriminan a los españoles del resto de España. En general, la gente no tiene ningún tipo de inconveniente en hablar en castellano. Te lo digo yo, que vivo en Cataluña. Nacionalismo: Ideologia que comporta el deseo de que tu nación se convierta en un estado propio. Lo acabo de estudiar en historia.
#29 #29 fisgonflax dijo: lo que se quiere es que los padres eligan en que idioma estudia su hijo ¿ por que os oponeis a una libre eleccion de ciudadanos libres ? sencillo por que vosotros sois unos nazis... por cierto intentaron 3 veces traducir mi nombre al catalan, jodeos que no me catalanizasteis sino todo lo contrarioSabes Por muchas leyes que pongan el profesor va a seguir hablando en la lengua que le de la gana, así de claro, yo he tenido profesores que tan solo hablaban castellano, fuera la asignatura que fuera, y otros que incluso enseñando castellano, hacían comentarios en catalán, diga lo que diga la ley los profesores van a enseñar como les de la gana, ademas bien que hay escuelas donde solo se habla ingles, ya me dirás tu que le impide a España hacer escuelas donde solo se hable Castellano, finalmente tengo que decir que cualquier persona que viva en Catalunya, sea estudiante y no quiera aprender el Catalan o es muy vaga o lo odia.
En el segundo caso si lo odias vete, es nuestra lengua y nadie nos la quitara.
En el primero no queremos vagos
#229 #229 arracso dijo: #29 Sabes Por muchas leyes que pongan el profesor va a seguir hablando en la lengua que le de la gana, así de claro, yo he tenido profesores que tan solo hablaban castellano, fuera la asignatura que fuera, y otros que incluso enseñando castellano, hacían comentarios en catalán, diga lo que diga la ley los profesores van a enseñar como les de la gana, ademas bien que hay escuelas donde solo se habla ingles, ya me dirás tu que le impide a España hacer escuelas donde solo se hable Castellano, finalmente tengo que decir que cualquier persona que viva en Catalunya, sea estudiante y no quiera aprender el Catalan o es muy vaga o lo odia.
En el segundo caso si lo odias vete, es nuestra lengua y nadie nos la quitara.
En el primero no queremos vagosPara eso sirven los inspectores de educación. Esa profesión que en España se usa tan poco. En Uruguay me han contado que hacen dos visitas. Una a principio de curso, para ver los fallos que cometes, y otra a finales para ver si has hecho lo posible por corregirlos. Si no lo has hecho, pues te pueden retener traslados y blablabla. No como aquí, que hay cada uno dando clase... Y la lengua en la que hablan es hasta lo menos importante!
#201 #201 hombresinombre dijo: #9 Sin embargo sigue siendo España.
Si por cualquier razón tengo que ir a Cataluña a estudiar algo,no me haría demasiada ilusión tener que aprender CatalánSi te refieres a universidad, no hay ningún problema, si no entiendes el catalán se dice en la primera clase y el profesor no tiene ningún problema en dar la clase en castellano. Los exámenes igual, se puede contestar en inglés si así lo prefieres. La escuela es diferente, representa que te estás formando en todos los ámbitos de la educación, y en Cataluña esto incluye el catalán. Habrá clases en catalán y otras en castellano. Entiendo que os moleste tener que aprender otra lengua sin haber salido de vuestro país, pero tenéis que comprender que si todos los que van a a vivir a Cataluña pueden no aprender el catalán, con el tiempo se acabaría perdiendo, porque el flujo de gente hoy en día es considerable.
Ciertamente, tendríais que tener la posibilidad de elegir el idioma en el que vais a aprender pero.... yo me pongo realista y sinceramente:
¿De que sirve estudiar toda tu vida solo y exclusivamente en catalán y sobre la historia catalana, y luego casi no estudiar nada sobre la historia de España, y el idioma muy poco?
Para que nunca salgáis de Cataluña y solo podáis trabajar y vivir en Cataluña.
REPITO: Es mi opinion, espero que no ofenda a nadie.
nunca he entendido todo este politiqueo y la obligación a estudiar todo en catalán, lo cierto es que soy de valencia y aquí siempre se ha dado la opción de estudiar todo en valenciano, o todo en castellano menos la asignatura de lengua valenciana (yo estudie en valenciano) y creo que es la forma correcta y cierto es una pena pena que se pierda el idioma, pero almenos somos tolerantes y no obligamos a nadie a nada y nunca veras disputas de este tipo en valencia. Creo que vosotros mismos buscáis la gresca y le dais mucho bombo a estas disputas y que os diferencia de los que os quieren obligar a hablar castellano?......
y se me olvido comentar antes que vengáis con el tema de los valencianos no utilizáis el idioma lo vais a perder si no fuera por catalunya se perdería todo....aquí no se obliga a nadie a estudiarlo sin embargo se utiliza se habla y se llenan las clases de linea de estudios totales en valenciano porque se mantiene por herencia cultura como vuelvo a repetir sin necesidad de "obligación"
#4 #4 anonimo322 dijo: Dar a elegir no es debilitar una lengua si no dar la libertad a la gente para que la hable.
Una cosa es estudiar una lengua, y otra es obligar a los alumnos a usarla en todas las asignaturas. Hablo por experiencia, me toco estudiar todas las asignaturas (o la mayoria) en gallego por obligación y sinceramente me hubiese gustado poder elegir. Eso no quiere decir que no este orgulloso de mi lengua y la usé a menudo, es simplemente cuestion de libertad.
Al menos esa es mi opinión espero que no venga el tipico listillo a insultarme (como ha ocurrido otras veces en esta pagina). Algunos confunden libertad de expresion con libertad de insulto.lo que dices no es negable, pero en CATALUNYA se estudiara si o si la lengua del pais que es el CATALAN al igual que en ALEMANIA estudian en ALEMAN y nadie dice que este impuesto. Dado este echo vamos a poner una situacion imaginemos que llegan 70 millones de chinos a españa y estos deciden que en la escuela se estudiara en chino o castellano, como ellos son mas se acabara imponiendo el chino y el español desapareceria, a que no suena bien? pues eso es lo que pasa aqui, se trata de proteger una lengua en su propio pais, sin menospreciar a las demas. Si Catalunya es un pais con su lengua. Repito el echo de que todos los paises a excepcion probablemente de alguno dan las clases en el idioma del respectivo pais y nadie llama a eso imposicion.
#201 #201 hombresinombre dijo: #9 Sin embargo sigue siendo España.
Si por cualquier razón tengo que ir a Cataluña a estudiar algo,no me haría demasiada ilusión tener que aprender Catalánpues te integras al igual que si voi a alemania y me acojen en esa tierra hare el 'favor' de aprender su lengua, que parece ser que el sna benito de que los españoles son vagos no es en vano.
#222 #222 zassiel dijo: #207 Yo soy español de Valladolid y por aquí tenemos un dicho " El que mucho abarca, poco aprieta"ya, mejor hacemos la del español y no abarcamos nada y de hambre nos morimos
#201 #201 hombresinombre dijo: #9 Sin embargo sigue siendo España.
Si por cualquier razón tengo que ir a Cataluña a estudiar algo,no me haría demasiada ilusión tener que aprender Catalán#239 #239 urimm dijo: #201 pues te integras al igual que si voi a alemania y me acojen en esa tierra hare el 'favor' de aprender su lengua, que parece ser que el sna benito de que los españoles son vagos no es en vano.Realmente, me parece lo más natural. SI vas a un sitio, aprender esa lengua, que quieres que te diga. Sea catalán, español o ruso. Es más, por ley, si vas a trabajar a una comunidad con dos lenguas co-oficiales, tienes cuatro años para aprender un nivel básico (o medio, no estoy segura). Que ahora bien, esa gente que solo te habla en el idioma contrario cuando saben que eres extranjero? Son unos imbeciles. Pero si vas a pasar un tiempo allí, lo lógico es que aprendas un mínimo aunque no sea tu lengua materna.
#235 #235 sauron_cn dijo: Ciertamente, tendríais que tener la posibilidad de elegir el idioma en el que vais a aprender pero.... yo me pongo realista y sinceramente:
¿De que sirve estudiar toda tu vida solo y exclusivamente en catalán y sobre la historia catalana, y luego casi no estudiar nada sobre la historia de España, y el idioma muy poco?
Para que nunca salgáis de Cataluña y solo podáis trabajar y vivir en Cataluña.
REPITO: Es mi opinion, espero que no ofenda a nadie.Es un problema básico de la enseñanza de idiomas. Parece que tienen que salir del colegio con lo justito porque no da a tiempo para más, pero si se enseñaran bien podrían salir con el español, la lengua propia y el inglés bastante dominados. Con dos de las lenguas más habladas, se abrirían fácilmente muchas puertas!
#238 #238 urimm dijo: #4 lo que dices no es negable, pero en CATALUNYA se estudiara si o si la lengua del pais que es el CATALAN al igual que en ALEMANIA estudian en ALEMAN y nadie dice que este impuesto. Dado este echo vamos a poner una situacion imaginemos que llegan 70 millones de chinos a españa y estos deciden que en la escuela se estudiara en chino o castellano, como ellos son mas se acabara imponiendo el chino y el español desapareceria, a que no suena bien? pues eso es lo que pasa aqui, se trata de proteger una lengua en su propio pais, sin menospreciar a las demas. Si Catalunya es un pais con su lengua. Repito el echo de que todos los paises a excepcion probablemente de alguno dan las clases en el idioma del respectivo pais y nadie llama a eso imposicion.¿Nos invaden siete millones de chinos y deja de hablarse español? Eso es maravilloso. La función básica de la lengua es la comunicación, si el español deja de ser funcional y desaparece en favor del chino, perfecto, que desaparezca. Partiendo de la base de que el español penínsular es una muestra ínfima comparada con la cantidad de hablantes hispanoaméricanos que hay, claro. Con lo que no se pierde absolutamente nada.
Y no puedes comparar Cataluña con Alemania. Porque técnicamente Cataluña es una nación, no un país (mientras no cambie su estado político). Puedes compararlo con Escocia, por ejemplo.
A todo esto, a pesar de los nulos ejemplos que has dado, coincido en que el catalán debe ser estudiado.
#241 #241 iauj dijo: #201 #239 Realmente, me parece lo más natural. SI vas a un sitio, aprender esa lengua, que quieres que te diga. Sea catalán, español o ruso. Es más, por ley, si vas a trabajar a una comunidad con dos lenguas co-oficiales, tienes cuatro años para aprender un nivel básico (o medio, no estoy segura). Que ahora bien, esa gente que solo te habla en el idioma contrario cuando saben que eres extranjero? Son unos imbeciles. Pero si vas a pasar un tiempo allí, lo lógico es que aprendas un mínimo aunque no sea tu lengua materna.claro, una cosa es la lengua y el otro el respeto si yo como muchos se que no me entiendes en catalan no te hablare en ctalan a no ser que me lo pidas
#243 #243 iauj dijo: #238 ¿Nos invaden siete millones de chinos y deja de hablarse español? Eso es maravilloso. La función básica de la lengua es la comunicación, si el español deja de ser funcional y desaparece en favor del chino, perfecto, que desaparezca. Partiendo de la base de que el español penínsular es una muestra ínfima comparada con la cantidad de hablantes hispanoaméricanos que hay, claro. Con lo que no se pierde absolutamente nada.
Y no puedes comparar Cataluña con Alemania. Porque técnicamente Cataluña es una nación, no un país (mientras no cambie su estado político). Puedes compararlo con Escocia, por ejemplo.
A todo esto, a pesar de los nulos ejemplos que has dado, coincido en que el catalán debe ser estudiado.No es question de funcionalidad es question de amor a tu cultura, a mi no me gustaria que el catalan desapareciera y dudo que a muchos españoles les hiciera gracia que el español lo hiciera
#243 #243 iauj dijo: #238 ¿Nos invaden siete millones de chinos y deja de hablarse español? Eso es maravilloso. La función básica de la lengua es la comunicación, si el español deja de ser funcional y desaparece en favor del chino, perfecto, que desaparezca. Partiendo de la base de que el español penínsular es una muestra ínfima comparada con la cantidad de hablantes hispanoaméricanos que hay, claro. Con lo que no se pierde absolutamente nada.
Y no puedes comparar Cataluña con Alemania. Porque técnicamente Cataluña es una nación, no un país (mientras no cambie su estado político). Puedes compararlo con Escocia, por ejemplo.
A todo esto, a pesar de los nulos ejemplos que has dado, coincido en que el catalán debe ser estudiado.Técnicamente sí es una cuestión de funcionalidad. El amor a la cultura está muy bien, pero si no hay comunicación, la sociedad se rompe. La cultura necesita de esa comunicación. Cada día mueren cientos de lenguas y no pasa nada. Los hablantes cambian a otra lengua que responde mejor a sus necesidades. Y no por eso, sus sociedades dejan de ser tan ricas como lo eran antes. Sencillamente se ha producido una evolución. A muchos españoles no les gustaría, pero crees que preferirían hablar una lengua que no les permite comunicarse ni en su propia sociedad?
#243 #243 iauj dijo: #238 ¿Nos invaden siete millones de chinos y deja de hablarse español? Eso es maravilloso. La función básica de la lengua es la comunicación, si el español deja de ser funcional y desaparece en favor del chino, perfecto, que desaparezca. Partiendo de la base de que el español penínsular es una muestra ínfima comparada con la cantidad de hablantes hispanoaméricanos que hay, claro. Con lo que no se pierde absolutamente nada.
Y no puedes comparar Cataluña con Alemania. Porque técnicamente Cataluña es una nación, no un país (mientras no cambie su estado político). Puedes compararlo con Escocia, por ejemplo.
A todo esto, a pesar de los nulos ejemplos que has dado, coincido en que el catalán debe ser estudiado.Técnicamente sí es una cuestión de funcionalidad. El amor a la cultura está muy bien, pero si no hay comunicación, la sociedad se rompe. La cultura necesita de esa comunicación. Cada día mueren cientos de lenguas y no pasa nada. Los hablantes cambian a otra lengua que responde mejor a sus necesidades. Y no por eso, sus sociedades dejan de ser tan ricas como lo eran antes. Sencillamente se ha producido una evolución. A muchos españoles no les gustaría, pero crees que preferirían hablar una lengua que no les permite comunicarse ni en su propia sociedad?
#238 #238 urimm dijo: #4 lo que dices no es negable, pero en CATALUNYA se estudiara si o si la lengua del pais que es el CATALAN al igual que en ALEMANIA estudian en ALEMAN y nadie dice que este impuesto. Dado este echo vamos a poner una situacion imaginemos que llegan 70 millones de chinos a españa y estos deciden que en la escuela se estudiara en chino o castellano, como ellos son mas se acabara imponiendo el chino y el español desapareceria, a que no suena bien? pues eso es lo que pasa aqui, se trata de proteger una lengua en su propio pais, sin menospreciar a las demas. Si Catalunya es un pais con su lengua. Repito el echo de que todos los paises a excepcion probablemente de alguno dan las clases en el idioma del respectivo pais y nadie llama a eso imposicion.ya partimos de la base que Catalunya no es un país, y no entiendo que tiene que ver el alemán en esto, si vas a Alemania aprenderás alemán al igual que aquí aprendes español pero no creo que te obliguen a aprender sus distintos dialectos, yo creo que esto es mas de dar conciencia social a los hijos de nacidos en Catalunya Valencia y Baleares, mas que obligación puesto que la base de la educación tiene que ser desde el respeto, y vuelvo a repetir que estoy a favor de los estudios en (Catalán,Valenciano,Balear)
#247 #247 iauj dijo: #243 Técnicamente sí es una cuestión de funcionalidad. El amor a la cultura está muy bien, pero si no hay comunicación, la sociedad se rompe. La cultura necesita de esa comunicación. Cada día mueren cientos de lenguas y no pasa nada. Los hablantes cambian a otra lengua que responde mejor a sus necesidades. Y no por eso, sus sociedades dejan de ser tan ricas como lo eran antes. Sencillamente se ha producido una evolución. A muchos españoles no les gustaría, pero crees que preferirían hablar una lengua que no les permite comunicarse ni en su propia sociedad?pues si técnicamente es una cuestión de funcionalidad olvidemos la historia y todo lo pasado porque de que nos sirve? no estoy deacuerdo en ese tema contigo hay que mantener las raíces de donde venimos, y mantener todos esos dialectos preciosos que tenemos en nuestra tierra pero nunca con obligación pero si en un mínimo, por ejemplo el que no quiera estudiar en Valenciano aquí no lo estudia eso si al estar en valencia estas obligado a tener la asignatura de lengua Valenciana al igual que tienes la de lengua Castellana.
#249 #249 loganmgf dijo: #247 pues si técnicamente es una cuestión de funcionalidad olvidemos la historia y todo lo pasado porque de que nos sirve? no estoy deacuerdo en ese tema contigo hay que mantener las raíces de donde venimos, y mantener todos esos dialectos preciosos que tenemos en nuestra tierra pero nunca con obligación pero si en un mínimo, por ejemplo el que no quiera estudiar en Valenciano aquí no lo estudia eso si al estar en valencia estas obligado a tener la asignatura de lengua Valenciana al igual que tienes la de lengua Castellana.
Y se mantendrían, pero como se mantiene a día de hoy el latín. Como un idioma casi secundario cuyo estudio tendría enormes ventajas (sobre todo en el plano de estudios lingüísticos). Pero cuanto menos funcionalidad en la sociedad, menos repercusión. Y eso no quiere decir que se extinguiera la cultura previa. Se adaptaría para sobrevivir en una nueva sociedad.
Pero en el plano de estudios en la actualidad, si es necesario estudiarlas lenguas, no tanto por su funcionalidad en la sociedad (que también) sino por el hecho de que permiten acceder a otras lenguas de mayor proyección y salvar barreras.
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8 dic 2012, 01:55
#9 #9 coctel28 dijo: El catalán se ha hablado en Cataluña y existe desde hace tanto tiempo como el castellano. Verdad que si te vas a USA para estudiar lo tienes que hacer en inglés, pues porqué es tan descabellado que siendo el catalán la lengua materna de Cataluña no sea la lengua preferente con la que dar la enseñanza en las escuelas?Sin embargo sigue siendo España.
Si por cualquier razón tengo que ir a Cataluña a estudiar algo,no me haría demasiada ilusión tener que aprender Catalán