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Asi se habla hombre. Como dice el se generaliza siempre demasiado, ya que es lo ''facil''. Y de paso le da un repaso a la reportera que tambien lo hacia.
Estados unidos quiso mostrar el islam y los paises musulmanes como algo malo , en lo que todo lo que se hace allí es malo , y lo han conseguido por desgracia. Y obviamente las personas como yo no investigamos sobre ello y cuando pensamos en ello generalizamos por que no tenemos la información que necesitamos para saber que es lo que pasa allí realmente. Suerte que quedan personas como Reza Aslan para abrirnos los ojos y hacer que nos demos cuenta de cosas como esta.
Que provocadores, parecen de 13TV
#5 #5 Ardenaid dijo: no se, no me convence, sigo pensando que esos paises donde se repudian a las mujeres como arabia saudita es en base a su religion, solo que los otros paises musulmanes evolucionaron, asi como el cristianismo antes mataba en nombre de dios con la caza de brujas y ahora evoluciono y ya no hace esas cosas@Ardenaid La biblia tiene frases donde dice que el hombre debe dominar a la mujer y no por ello los cristianos lo tratan de hacer. Como tú dices hay países musulmanes que han evolucionado, mientras que el del vídeo te da ejemplos de países cristianos que no lo han hecho, así que no entiendo en qué te basas para pensar que la actitud de arabia saudita es por su religión.
Me parece una conversación muy interesante, tampoco creo que hicieran unas preguntas tan descabelladas. Unas respuestas muy buenas, por cierto, es un punto de vista que no había oido hasta el momento y lo cierto es que me gusta.
#1 #1 caosstuka dijo: Que provocadores, parecen de 13TV @caosstuka Esa es una verdadera entrevista, si va un politico deben hacer lo mismo, solo al cuestionar de forma directa pueden obtener respuestas satisfactorias.
#1 #1 caosstuka dijo: Que provocadores, parecen de 13TV @caosstuka No, eso es periodismo. Si fueran de TV13, le hubieran hecho las preguntas y posteriormente al ver que no dice exactamente lo que ellos quieren oir le estarían interrumpiendo constantemente impidiendo que se explicase.
Reza Aslan merece ser condecorado y alabado por el Gran Zaz en toda la boca en la historia de la TV y las noticias
#5 #5 Ardenaid dijo: no se, no me convence, sigo pensando que esos paises donde se repudian a las mujeres como arabia saudita es en base a su religion, solo que los otros paises musulmanes evolucionaron, asi como el cristianismo antes mataba en nombre de dios con la caza de brujas y ahora evoluciono y ya no hace esas cosasNo; ya no se manchan con sangre, ahora lo que hacen es cubrir sus ingresos sin impuestos con dinero de Estados "laicos", bloquear la educación sexual para adolescentes, repudiar homosexuales, decir "¡Eso me ofende (aunque sé que no ha sido tu intención)!" y ser soberanos del único país del mundo donde nadie pasa hambre ni inseguridad: Vaticano. ¡Evolución!
Jajajaja cuantas presidentas ha tenido EEUU? Yo le hubiera dicho tambien algo como: "Si Arabia Saudi puede representar a todos los paises musulmanes, no podrian decir estos que el Ku Klux Klan representa a todos los estadounidenses?"
#12 #12 Ardenaid dijo: #11 @arrogance bueno, habria que ver porque motivo estan esas leyes, si por motivos religiosos o por otros motivos@Ardenaid Aunque sean motivos religiosos los que sigan para crear sus leyes, la religión no tiene la culpa. Primero porque cada cuál puede llegar a una conclusión distinta leyendo un texto religioso. Segundo porque si yo tengo el poder y decido que cada año hay que realizar unos juegos del hambre, me parece ridículo responsabilizar a la película en vez de a mi; otro ejemplo: los nazis trataban de justificarse en la filosofía de Nietzsche y no por eso las ideas de Nietzsche son responsables de las muertes del nazismo.
#5 #5 Ardenaid dijo: no se, no me convence, sigo pensando que esos paises donde se repudian a las mujeres como arabia saudita es en base a su religion, solo que los otros paises musulmanes evolucionaron, asi como el cristianismo antes mataba en nombre de dios con la caza de brujas y ahora evoluciono y ya no hace esas cosasLa ideología es también la base para eso mismo en occidente. Y no hace falta irse muy lejos, tienes aquí en españa ejemplos de todo:
Quienes todavía hoy aplauden a un dictador, franco, un monstruo que persiguió y asesinó a quienes le desafiaron o no pensaban como él [de derechas],
Quienes todavía hoy apoyan las matanzas que ciertos radicales hicieron de sacerdotes y otros representantes cristianos [de izquierdas],
Quienes defienden la tortura y masacre de animales porque son tradición [conservadores, me niego a meterlos en un espectro político]
Quienes han apoyado públicamente el libro "Cásate y sé sumisa" (cristianos)...
Según tus puntos de vista, si generalizamos, ¿en qué lugar nos deja eso?
Mirad, yo soy musulmán y eso de la "guerra santa" me la trae al pairo.e levanto desayuno y rezo. Son 2 minutos, digo mi oración y ea, a que me den por culo en la facultad como a cualquiera. Mis padres están divorciados, y no, mi padre no pegaba a mi madre. Mi madre trabaja de contable en una empresa y lleva el pañuelo (hijab). Mi prima esta estudiando biotecnologia en una universidad de Madrid y lleva el pañuelo. Las mujeres de mi familia no viven reprimidas, yo no soy un terrorista en potencia. Somos españoles (3ª generación) de origen árabe y religión musulmana.
Vamos, resumiendo (y corregidme si no lo resumo bien): La religión que más ha degenerado ha sido el Islam por culpa de esos 3 países musulmanes que nombra (igualmente estoy en contra de todas las religiones), ¿no?
Y bueno, hablando del terrorismo de esas organizaciones, siempre pensamos en algo enorme, pero creo después de este vídeo y antes, que son una minoría que va a acabar desapareciendo gracias a su incultura y a la poca organización que tienen. Son unos extremistas que toman decisiones extremistas; las cuales no les saldrán bien (eso quiero creer).
Cuando un americano medio es tan ignorante hasta el punto de no saber donde esta Europa le llegas a decir que hay países musulmanes diferentes y solo un puñado de ellos tienen algo que ver con terrorismo, simplemente no lo entenderían y seguirán con su demagogia. La misma demagogia que se oye por TV de mundo occidental, enterarse un poco y razonar cada uno por su cuenta no esta mal para darse cuenta de montones de cosas absurdas de bien el entrevistado dice.
#42 #42 mazelius dijo: #34 @usama95 date un paseillo por Melilla y comprobarás lo difícil que es no generalizar y decir que hay represión femenina. Y sigue siendo España y seguimos siendo Españoles.@mazelius En Ceuta vivo desde el día que nací (Ahora fuera porque estudio) y la mayoria de musulmanes somos como he descrito. Evidentemente hay delincuencia y malos tratos hacia las mujeres, pero es un contexto familiar-cultural (cultural en el sentido que es verdad que durante años en marruecos a la mujer se la tenia en un segundo plano y ahora poco a poco esta cambiando, aunque les falta mucho camino). Ceuta y Melilla so ciudades fronterizas y evidentemente hay inmigración y hay marroquíes que NO representan la religion (Hay que distiguir nacionalidad de religion) Una mujer con pañuelo puede vivir sin ser oprimida y una mujer que vaya en minifalda puede vivir oprimida.
Han hecho unas preguntas que antes, yo personalmente, pensaba y generalizaba. Después de ver sus argumentos realmente he cambiado de opinión, pero no vayaís de que vosotros no lo hacíais por que no es así...
#48 #48 OpenYourEyesO_O dijo: Vamos, resumiendo (y corregidme si no lo resumo bien): La religión que más ha degenerado ha sido el Islam por culpa de esos 3 países musulmanes que nombra (igualmente estoy en contra de todas las religiones), ¿no?
Y bueno, hablando del terrorismo de esas organizaciones, siempre pensamos en algo enorme, pero creo después de este vídeo y antes, que son una minoría que va a acabar desapareciendo gracias a su incultura y a la poca organización que tienen. Son unos extremistas que toman decisiones extremistas; las cuales no les saldrán bien (eso quiero creer).@OpenYourEyesO_O Pasará como con el Cristianismo, se va ablandando. Son reglas que acatar que no están acordes al Siglo XXI, es más que evidente lo cruel de muchos pasajes y los seguidores van rebajando y censurando gracias a la demanda social durante todos estos años. Es lento, pero un avance, si finalmente el enfoque fuera erradicarlo estaría genial pero probablemente saldrán excusas para mantener la cultura o reinventar una parecida. No sé que sucederá en un futuro muy lejano con las religiones en general, pero sí se que la religión de hoy es la mitología de mañana.
continuacion: El que esté libre de culpa que tire la 1ª piedra. Os recomiendo porque por aquí no os voy a explicar todo el saber inconsciente que hay detrás. Os recomiendo que leais a Freud y a Ghandi, encontrareís el secreto del orgullo,la hipocresia, y de la relatividad de las cosas.
Por que en sí en sí, lo único de lo que dispongo para transformar el mundo, soy yo mismo. La prohibición, el control del otro, la represalia violenta, sólo multiplica el mal.
Si realmente pretendeis cambiar el mundo con opiniones, empieza por cambiarte tú con hechos.
Creo que este señor Reza Aslan... se ha debido sentir un poco como si estuviera hablando con chimpancés... Es una pena como va el mundo "civilizado".
Si no somos capaces de pensar por nosotros mismos y hacerlo de una forma lógica, no merece la pena nada de lo que hagas.
Nota: lo malo, es que si no lo puedes hacer, no te das cuenta de las sandeces que dices y haces.
“Los hombres son los protectores y sostenedores de las mujeres, debido a que Alá le ha dado al uno más (fuerza) que al otro, y debido a que ellos las sostienen por sus medios. Por lo tanto, las mujeres justas son devotamente obedientes, y cuidan en la ausencia (del marido) lo que Alá les dé para guardar. En cuanto a aquellas mujeres en cuya parte temen deslealtad y mala conducta, (primero) amonéstenlas, (Después), rehúsen compartir las camas de ellas, (Y por último) golpéenlas (ligeramente); pero si ellas vuelven obedientes, no busquen contra ellas Medios (para molestarlas): Por que Alá es Más Alto, grande (encima de ustedes todos),” (4:34).
Esto, señores, es una cita del Corán, leedle y atreveros a decir que es un libro quepromulga el amor y la tolerancia.
Solo una cosa: Odio la forma en la que hacen su trabajo todos los periodistas, tomando como tontos a su publico y tratando de manipular masas ignorantes. En fin una mierda su funcion, la cual deberia de informar neutralmente y no tomar un bando predefinido
Me gustaría decir, que yo estoy con este hombre al completo, que las generalizaciones hacen mucho daño.
Y añadir también que es muy fácil juzgar, culpar y condenar al mundo, y dificil, en humildad ver de todo el mal que hay en el mundo, ver ¿que es lo que tengo yó de todo eso? y transformarlo
Por qué es más fácil pretender transformar el mundo a mi alrededor violentamente y no conseguir nada, a enfrentarnos a nosotros mismos y transformarnos nosotros mismos y con ello, realmente el mundo.... Hay que saber tolerar el ego ajeno. Decía una frase: Dame un abrazo cuando menos lo merezca, porqué será cuándo más lo necesite.
#17 #17 Ardenaid dijo: #15 @arrogance pero uno sabe que los juegos del hambre es una pelicula ficticia solo para entretenimiento, aca se considera que la religion es la palabra de dios, si el coran o la biblia dice que esta bien matar a los infieles o que el hombre debe dominar a la mujer, entonces parte de la culpa la tiene, sobre lo de niezche no se que decir porque no conozco. Aun asi a efectos practicos quizas de lo mismo los motivos@Ardenaid Si el corán o la biblia dijeran eso claramente te daría la razón, pero como son tan extensos, tan interpretables y se contradicen a sí mismos repetidamente, sigo pensando que no se les puede responsabilizar de nada, porque cada cual puede usarlos para justificar comportamientos y leyes tanto buenas como malas. Así dos países basados en la misma religión puede ser uno el más libre y justo del mundo, mientras que el otro sea el más cruel; por lo tanto si se da el segundo caso no veo que la culpa sea de la religión.
#16 #16 3rmitang3 dijo: #5 No; ya no se manchan con sangre, ahora lo que hacen es cubrir sus ingresos sin impuestos con dinero de Estados "laicos", bloquear la educación sexual para adolescentes, repudiar homosexuales, decir "¡Eso me ofende (aunque sé que no ha sido tu intención)!" y ser soberanos del único país del mundo donde nadie pasa hambre ni inseguridad: Vaticano. ¡Evolución!@dansuemlooizgrim no se que tanto sera asi, pero estoy masomenos de acuerdo, quizas deberia haber un pais de cristianos asi que como hay un pais de judios y no ese lugar donde esta solamente el papa y algunos curas, luego deberian ser libres de hacer lo que quieran en su propio pais sin molestar a los otros
#12 #12 Ardenaid dijo: #11 @arrogance bueno, habria que ver porque motivo estan esas leyes, si por motivos religiosos o por otros motivos@Ardenaid Aunque sean motivos religiosos los que sigan para crear sus leyes, la religión no tiene la culpa. Primero porque cada cuál puede llegar a una conclusión distinta leyendo un texto religioso. Segundo porque si yo tengo el poder y decido que cada año hay que realizar unos juegos del hambre, me parece ridículo responsabilizar a la película en vez de a mi; otro ejemplo: los nazis trataban de justificarse en la filosofía de Nietzsche y no por eso las ideas de Nietzsche son responsables de las muertes del nazismo.
Me encanta cómo los periodistas intentan darle la vuelta a sus argumentos pero no lo consiguen jajaja. Deberían dar charlas como esta en todos lados.
#51 #51 angryike dijo: #49 @ivighost Y te basas en eso para meternos a todos en el mismo saco. Como metían a los de color en el saco de delincuentes y violadores, a los homosexuales en depravados y pederastas. Desafortunadamente comentarios como este, cuya objetividad esta tan ausente como el respeto, lo único que hacen es despertar mas odio en ambas partes. Al musulmán-árabe se le hace odiar a todos los que no son como él, y al que no le es se le hace odiar al musulmán-árabe. No sabéis el peso que tienen las palabras. @usama95 tu has visto que generalice? solo cuento mi experiencia pero no he dicho que todos los musulmanes del planeta sean asi... a si que..tu comentario no me dice nada
Os invito a que veáis este vídeo, y tal vez algunos de vosotros llegue a pensar de forma diferente. www .facebook.com /video.php?v=993291804033222&fref=nf
#49 #49 ivighost dijo: yo lo que te puedo decir es que todos los "moros" que he conocido en españa..TODOS..son muy muy malas personas..muy de islam radical..muy desconfiados..muy pero que muy orgullosos y graciosamente tambien agresivos.. en mi vida en el colegio y en el instituto (11años)
todos los musulmanes que he conocido son mierda pura, mis vecinos igual, además de mal educados...se que tambien hay españoles asi..pero.. ni de coña tantos como los "moros" que he conocido@ivighost Y te basas en eso para meternos a todos en el mismo saco. Como metían a los de color en el saco de delincuentes y violadores, a los homosexuales en depravados y pederastas. Desafortunadamente comentarios como este, cuya objetividad esta tan ausente como el respeto, lo único que hacen es despertar mas odio en ambas partes. Al musulmán-árabe se le hace odiar a todos los que no son como él, y al que no le es se le hace odiar al musulmán-árabe. No sabéis el peso que tienen las palabras.
#5 #5 Ardenaid dijo: no se, no me convence, sigo pensando que esos paises donde se repudian a las mujeres como arabia saudita es en base a su religion, solo que los otros paises musulmanes evolucionaron, asi como el cristianismo antes mataba en nombre de dios con la caza de brujas y ahora evoluciono y ya no hace esas cosas@Ardenaid eso ya es un problema de la sociedad del pais , no de su religion ... como dijiste hay paises musulmanes que en base a su religion "evolucionaron" , por lo tanto que otro pais no puede hacerlo no es por su religion , pq hay paises que con esa religion avanzaron , el problema de esos paises son sus sociedades ...
yo lo que te puedo decir es que todos los "moros" que he conocido en españa..TODOS..son muy muy malas personas..muy de islam radical..muy desconfiados..muy pero que muy orgullosos y graciosamente tambien agresivos.. en mi vida en el colegio y en el instituto (11años)
todos los musulmanes que he conocido son mierda pura, mis vecinos igual, además de mal educados...se que tambien hay españoles asi..pero.. ni de coña tantos como los "moros" que he conocido
@ raiden26 si no justifico al cristianismo pero entiendeme, no creo que podamos compararlos, al menos como en los paises mas desarrollados, pero sí, que sobrar sobran todos.
#43 #43 olrith dijo: Fijaos si es tolerante la religión musulmana con este ejemplo:
-Construye en un país musulmán una Iglesia (cristiana). No te dejan ni de coña, te matan, así de claro.
-Aquí, sin embargo, son tan ñangas los cristianos que les dejan construir mezquitas a tutiplen.
No digo que no existan cristianos LOCOS/EXTREMISTAS pero no compares coño... yo no hago barbaridades en nombre de nadie ni justificando un fin post vida... .@olrith El Islam es una mierda, pero el cristianismo también. Criticar al uno no implica ensalzar al otro.
#15 #15 arrogance dijo: #12 @Ardenaid Aunque sean motivos religiosos los que sigan para crear sus leyes, la religión no tiene la culpa. Primero porque cada cuál puede llegar a una conclusión distinta leyendo un texto religioso. Segundo porque si yo tengo el poder y decido que cada año hay que realizar unos juegos del hambre, me parece ridículo responsabilizar a la película en vez de a mi; otro ejemplo: los nazis trataban de justificarse en la filosofía de Nietzsche y no por eso las ideas de Nietzsche son responsables de las muertes del nazismo.@arrogance Creo que es muy importante concretar eso. Los nazis pudieron basar su ideología en primera instancia en las ideas de Nietzsche, pero aquí hay un factor clave de interpretación que es muy fácil eludir. Las ideas de Nietzsche no promovían la ideosincrasia que siguió la Alemania Nazi, fueron ellos las que las derivaron. En cambio hay pasajes de las escrituras religiosas que no los interpletables de algún modo. Muchos otros emplean metáforas, sí, pero metáforas con un significado claro. La sociedad de Arabia Saudí está clara y fuertemente influida por el Islam, y lo mismo pasa con otros tantos países musulmanes. En unos más y en otros menos, eso sí.
#39 #39 topitocometierra dijo: “Los hombres son los protectores y sostenedores de las mujeres, debido a que Alá le ha dado al uno más (fuerza) que al otro, y debido a que ellos las sostienen por sus medios. Por lo tanto, las mujeres justas son devotamente obedientes, y cuidan en la ausencia (del marido) lo que Alá les dé para guardar. En cuanto a aquellas mujeres en cuya parte temen deslealtad y mala conducta, (primero) amonéstenlas, (Después), rehúsen compartir las camas de ellas, (Y por último) golpéenlas (ligeramente); pero si ellas vuelven obedientes, no busquen contra ellas Medios (para molestarlas): Por que Alá es Más Alto, grande (encima de ustedes todos),” (4:34).
Esto, señores, es una cita del Corán, leedle y atreveros a decir que es un libro quepromulga el amor y la tolerancia.
@topitocometierra leedla*
Muy buen video, gracias a los moderadores por aprobarlo
#16 #16 3rmitang3 dijo: #5 No; ya no se manchan con sangre, ahora lo que hacen es cubrir sus ingresos sin impuestos con dinero de Estados "laicos", bloquear la educación sexual para adolescentes, repudiar homosexuales, decir "¡Eso me ofende (aunque sé que no ha sido tu intención)!" y ser soberanos del único país del mundo donde nadie pasa hambre ni inseguridad: Vaticano. ¡Evolución!@dansuemlooizgrim Y de paso se les hace un gueto y se les pone un pijama de rallas con una bonita cruz en el pecho.Se te ve el plumero.
#16 #16 3rmitang3 dijo: #5 No; ya no se manchan con sangre, ahora lo que hacen es cubrir sus ingresos sin impuestos con dinero de Estados "laicos", bloquear la educación sexual para adolescentes, repudiar homosexuales, decir "¡Eso me ofende (aunque sé que no ha sido tu intención)!" y ser soberanos del único país del mundo donde nadie pasa hambre ni inseguridad: Vaticano. ¡Evolución!@dansuemlooizgrim Claro eso lo viviras en España o en Hispanoamerica, pero estas gueneralizando hay paises como corea o filipinas que no se cometen las faltas que nombras.Cuando un pueblo se equivoca suele poner de pretexto sus creencias.
PD:Cristianos no es lo mismo que Cristianos católicos, existen evanguelistas, protestantes anglicanos etc...
4:50
Para aquellos que quieran la respuesta a esa preguntan que busquen en google: sura 47, corán. Y lean el 4º punto, luego ya si eso comentáis.
La naturaleza del propio hombre es la que se expresa a través sus actos excusados en argumentos religiosos............ das lo que tienes, si tienes odio en tu corazón, sea la religión que sea..... el resultado será odio.
#21 #21 lest dijo: 4:50
Para aquellos que quieran la respuesta a esa preguntan que busquen en google: sura 47, corán. Y lean el 4º punto, luego ya si eso comentáis.@lest Efectivamente, pueden buscarlo, y someterlo a análisis. Esto se dice para "encuentros" interpretados como actos de guerra. En guerra se actúa de tal forma, sometiendo a los enemigos y devolviendoles la libertad para que cese la guerra. No para cada persona que te encuentres.
#23 #23 whathefucksay123 dijo: #16 @dansuemlooizgrim Y de paso se les hace un gueto y se les pone un pijama de rallas con una bonita cruz en el pecho.Se te ve el plumero.No entiendo lo del plumero. Sé que estoy generalizando. Y se escribe rayas.
#16 #16 3rmitang3 dijo: #5 No; ya no se manchan con sangre, ahora lo que hacen es cubrir sus ingresos sin impuestos con dinero de Estados "laicos", bloquear la educación sexual para adolescentes, repudiar homosexuales, decir "¡Eso me ofende (aunque sé que no ha sido tu intención)!" y ser soberanos del único país del mundo donde nadie pasa hambre ni inseguridad: Vaticano. ¡Evolución!@dansuemlooizgrim ah y aunque siga estando mal, sigue siendo una evolucion, lo de antes era peor
#34 #34 angryike dijo: Mirad, yo soy musulmán y eso de la "guerra santa" me la trae al pairo.e levanto desayuno y rezo. Son 2 minutos, digo mi oración y ea, a que me den por culo en la facultad como a cualquiera. Mis padres están divorciados, y no, mi padre no pegaba a mi madre. Mi madre trabaja de contable en una empresa y lleva el pañuelo (hijab). Mi prima esta estudiando biotecnologia en una universidad de Madrid y lleva el pañuelo. Las mujeres de mi familia no viven reprimidas, yo no soy un terrorista en potencia. Somos españoles (3ª generación) de origen árabe y religión musulmana.@usama95 Me*
lo que mas me enoja que cuando dice que en un "pais musulman" hubo mas presidentas que en usa (que no hubo ni una) interrumpen para que no siga hablando
#11 #11 arrogance dijo: #5 @Ardenaid La biblia tiene frases donde dice que el hombre debe dominar a la mujer y no por ello los cristianos lo tratan de hacer. Como tú dices hay países musulmanes que han evolucionado, mientras que el del vídeo te da ejemplos de países cristianos que no lo han hecho, así que no entiendo en qué te basas para pensar que la actitud de arabia saudita es por su religión.@arrogance bueno, habria que ver porque motivo estan esas leyes, si por motivos religiosos o por otros motivos
Fijaos si es tolerante la religión musulmana con este ejemplo:
-Construye en un país musulmán una Iglesia (cristiana). No te dejan ni de coña, te matan, así de claro.
-Aquí, sin embargo, son tan ñangas los cristianos que les dejan construir mezquitas a tutiplen.
No digo que no existan cristianos LOCOS/EXTREMISTAS pero no compares coño... yo no hago barbaridades en nombre de nadie ni justificando un fin post vida... .
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18 ene 2015, 21:15
Aplausos a Reza Aslan. Lo ha dejado más claro que el agua y además cerrando bocas con unas respuestas muy buenas.