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#22 #22 Ardenaid dijo: #18 ah bueno yo estoy a favor de que un pedofilo pueda hacer lo que quiera con su vida y viole a tantos chicos quiera, y un feto ya es un ser humano, tiene su propio adn, tiene un futuro. Por cierto, hasta un plátano tiene ADN...
#25 #25 syath dijo: #1 A mi lo que me sorprende es que haya gente que piense como esta señora... un poquito de inteligencia. La auténtica demagogia es decir que abortar te convierte en un terrorista.
Para los que no sepan algo de historia, les informaré de que ya en la Antigua Grecia se practicaba el aborto. Si una persona no desea tener un hijo o considera que no tiene las condiciones necesarias para darle una buena vida, es mejor que no lo tenga. Y ninguna ley debería decirte si puedes o no abortar, vamos me parece una chorrada.Te informo... En la antigua grecia (concretamente en la Atenas clásica, el lugar donde había más "derechos") el 90% de la población era esclava, la pedofilia estaba normalizada y la sodomía pasiva significaba la esclavitud para el que la recibía. Así mismo, las mujeres tenían los mismos derechos que un jarrón (estaban recluídas en el gineceo) y su "democracia" se limitaba a los cuatro ciudadanos libres votando una y otra vez hasta que salía el candidato que más les convenía.
Yo no tiraría de Grecia para defender el aborto.
Que culpa tiene el feto de la desgracia de la madre joder, no os entiendo ??¡¡¡ Que lo tengan y luego lo den en adopción.
#34 #34 syath dijo: #22 Pero vamos a ver amigo de lo ajeno, que tendrá que ver una cosa con la otra? Me estás comparando a una persona que destruye vidas ajenas. Una mujer que tiene un feto en su interior quiere lo mejor para su hijo, y si por "x" motivo, considera que no puede darle una buena vida, no será mejor que aborte antes de que nazca y tengan que malvivir?
Luego qué, nos llamarán terroristas por comer huevos también? Un poquito de seriedad...si, bueno digamos que no es lo mismo porque un pedofilo es un hijo de puta, es muy obvio, una abortista puedo entender que pueda tener que tenga buenas intenciones, pero aun asi lo que hace esta mal, y una cosa es abortar a alguien que le espera una mala vida que se puede sobrellevar y se puede llegar a ser feliz y existe la esperanza de salir adelante, incluso se puede dar en adopcion y otra cosa es abortar cuando el feto viene mal formado y va a sufrir mucho, seria lo equivalente a la eutanasia, y con respecto a eso de los huevos, soy omnivoro como carne, me da igual comer huevos como el animal ya crecido, eso es una discucion para unvegetariano
#28 #28 raygiacrus dijo: #15 No te hablo de una sobre población inmediata,me refiero a un futuro remoto en el que si que puede llegar a ser un problema.Y el problema no radica en la sobre población misma,sino en las consecuencias que derivan de esta: Pobreza,esta y la sobre población van cogidas de la mano.
Y otra cosa;es absurdo decir que podríamos abortar a un futuro científico,porque de la misma forma te podría argumentar que,si no lo abortamos,podría nacer el siguiente Hitler...
Si la humanidad ya es incapaz de salvar a muchos inocentes en este mundo,ponerse a salvar a gente que ni siquiera ha nacido es una excusa ridícula para limpiarse las manos.
Si es un problema hipotético y de un futuro lejano entonces no merece tanta atención como cuestiones reales y directas.
Y tú mismo lo has dicho... Hay que "ponerse a salvar gente" aunque no haya nacido, no porque no haya nacido, sino porque es "gente", de lo contrario ninguno de los presentes tiene garantizada la vida.
De lo que nadie habla es de los millones que mueve la industria del aborto en todo el mundo.
#36 #36 max97j dijo: #22 Por cierto, hasta un plátano tiene ADN...Como un hígado o un brazo. Pero tiene el mismo ADN del árbol del que procede, al igual que el hígado o el brazo. Por eso cuando tiene un ADN distinto es cuando hablamos de ser humano, debido a nuestra forma de reproducción.
#40 #40 max97j dijo: #35 me gustaría ver a todos los anti-abortistas con un fet con malformación o alguna enfermedad que les va a marcar de por vida, en ese momento el debate sería más interesante.Lo interesante sería dejar hablar a los propios fetos, veinte años después: como alos que sufren el síndrome de Down, que lucharon (justamente) para quitar una parte en la ley que permitía su exterminio, literalmente.
#42 #42 lordneo dijo: #28 Si es un problema hipotético y de un futuro lejano entonces no merece tanta atención como cuestiones reales y directas.
Y tú mismo lo has dicho... Hay que "ponerse a salvar gente" aunque no haya nacido, no porque no haya nacido, sino porque es "gente", de lo contrario ninguno de los presentes tiene garantizada la vida.
De lo que nadie habla es de los millones que mueve la industria del aborto en todo el mundo.JAJAJAJA si yo tengo un colega que tiene 3 lamborginis, todos pagados a 16€ el quilo de fetos
#44 #44 lordneo dijo: #40 Lo interesante sería dejar hablar a los propios fetos, veinte años después: como alos que sufren el síndrome de Down, que lucharon (justamente) para quitar una parte en la ley que permitía su exterminio, literalmente.Te recuerdo que en tu primer comentario has soltado eso de "ya esta bien de tanta demagogia"
#45 #45 punsetfaker dijo: #42 JAJAJAJA si yo tengo un colega que tiene 3 lamborginis, todos pagados a 16€ el quilo de fetos Entre 200 y 400 euros por aborto según el país. Calcula y déjate de contar "lamborginis".
#48 #48 lordneo dijo: #45 Entre 200 y 400 euros por aborto según el país. Calcula y déjate de contar "lamborginis".Necesita de equipo y personal cualificado, hasta un tatuaje vale eso o el dentista...
#47 #47 punsetfaker dijo: #44 Te recuerdo que en tu primer comentario has soltado eso de "ya esta bien de tanta demagogia"Es cierto, y lo mentengo. Demagogia es querer asesinar a inocentes y llamarlo "Interrupción voluntaria del embarazo" para aliviar las conciencias. Demagogia es tachar de todo aquel que denuncia lo evidente de retrógrado (ni griegos ni romanos, todos permisivos con el aborto, ocultaron jamás que se trataba de un asesinato), cuando más que retrógrado es peligroso. Demagogica, o más bien farisaica, es la actitud de la gente en general, que se rasga las vestiduras por un niño maltratado o muerto de hambre y le importa un rábano si es decapitado, quemado con ácido o algo peor simplemente porque no aparece en la TV.
#44 #44 lordneo dijo: #40 Lo interesante sería dejar hablar a los propios fetos, veinte años después: como alos que sufren el síndrome de Down, que lucharon (justamente) para quitar una parte en la ley que permitía su exterminio, literalmente.Hay diferentes niveles de Síndrome de Down, y en mi família desgraciadamente un chico que sufre esta enfermedad, muchos no llegan a los 20 y otros tantos no te podrían dar su opinión ya que no pueden comunicarse (hablando de los que la sufren en mayor grado).
#49 #49 punsetfaker dijo: #48 Necesita de equipo y personal cualificado, hasta un tatuaje vale eso o el dentista...Por supuesto, si no lo niego. Pero ahora calcula los beneficios, solamente los anuales, de los abortorios, y dime si no hay ahí razones suficientes para que gente sin moral ignore que lo que está haciendo es matar.
#52 #52 max97j dijo: #44 Hay diferentes niveles de Síndrome de Down, y en mi família desgraciadamente un chico que sufre esta enfermedad, muchos no llegan a los 20 y otros tantos no te podrían dar su opinión ya que no pueden comunicarse (hablando de los que la sufren en mayor grado).Por supuesto hay casos más y menos graves, pero tener síndrome de Down y saber que el 90% de abortos en España (hablo de memoria) son precisamente por haber descubierto que el niño tiene tu misma enfermedad debe de ser terrorífico.
#54 #54 max97j dijo: #50 estar en contra de el aborto y a favor de la eutanasia, esa es la ironía...porque va a ser una ironia? estoy a favor de la vida siempre y cuando no conlleve un sufrimiento insoportable
#60 #60 Ardenaid dijo: #54 porque va a ser una ironia? estoy a favor de la vida siempre y cuando no conlleve un sufrimiento insoportableMierda tendre que salir de ntt o eutanasiarme jejejejejejje
#55 #55 punsetfaker dijo: #53 Beneficios de que anormal
Vete a las electricas a buscar beneficios
¿Se te han acabado los argumentos? El insulto es fácil, pero es el primer paso. Luego llega el repudio, la agresión, y terminamos en el asesinato de providas para mantener los derechos de las madres a matar a sus hijos, y el de los médicos y políticos a cobrar por ello.
Aquí tienes los beneficios: "En abril, el informe anual de la organización Planned Parenthood Federation of America reveló que el gigante del aborto había obtenido unos ingresos totales de 1.020 millones de dólares, con una estimación de beneficios de casi 115 millones".
#57 #57 lordneo dijo: #52 Por supuesto hay casos más y menos graves, pero tener síndrome de Down y saber que el 90% de abortos en España (hablo de memoria) son precisamente por haber descubierto que el niño tiene tu misma enfermedad debe de ser terrorífico.no se, si yo sufriera una enfermedad y fuera realmente consciente no creo que me aterrorizara, más bien no sufriria por otra gente...
#58 #58 Ardenaid dijo: #52 pero sufren de un dolor tan insoportable que sea justificable que mueran? y aunque vayan a vivir poco que vivan, si tienen la oportunidad, si tienen la posibilidad de amar, querer, aprender aunque sea una boludez, de ser feliz, tienen que vivirpara mi no moriría porque no llegaría a vivir, es como si te dijera que en cada pajilla que te haces matas a cientos de espermas (Por tu misma regla de 3, fetos y luego niños) , lo que en ese caso en lugar de encontrarse con el papel se ha encontrado con un óvulo.
#70 #70 lordneo dijo: #59 Por supuesto que sí. Solamente por escribir la onomatopeya de una bocina pasas a tener razón, todo el mundo sabe eso, lo llaman "el argumento indestructible del payaso con bocina".Ves a la RAE edicion digital (con google) y me copias las entradas de "demagogia" 1000 veces payaso
#62 #62 raygiacrus dijo: #42 Los problemas "hipotéticos" son los que no se ven venir,y cuando menos lo esperas,estas en plena crisis de sobre población. Parece que hoy en día la gente solo ve lo que tiene dos pasos de frente.Pero dejando este caso remoto a un lado.
Debe ser muy enriquecedor salvar fetos,para luego dejarlos vivir en la miseria.Porque,da la sensación de que toda la gente que los defiende,se piensan que su vida será brillante o algo por el estilo.
A ver ¿como es posible estar en una crisis de sobrepoblación si, por ejemplo España, ni siquiera alcanza la cifra de sustitución y estamos en crecimiento vegetativo negativo?
Argumentos, razones, no opiniones sin sentido, por favor.
#66 #66 max97j dijo: #57 no se, si yo sufriera una enfermedad y fuera realmente consciente no creo que me aterrorizara, más bien no sufriria por otra gente...El problema no es la enfermedad, el problema es ver a companeros tuyos (de desgracia, pero compañeros) que son asesinados sin darles oportunidad por tener lo que tienen, y se les niega el derecho que te han dado a ti, vivir y tener la oportunidad de luchar y de hacer algo con tu vida.
#75 #75 plaga dijo: #4 según tu nos podemos comer los fetos humanos, total, no son nada... Hipócritas!mira lordneo esto si es demagogia
mañana mas, como siempre los loonies a las 8:30
#68 #68 lordneo dijo: #56 Como ya he dicho, nos basamos en que a) es un ser vivo, tan dependiente de la madre como un bebé nacido y b) es un ser humano. Desde aquí y automáticamente le aplicamos todos los derechos que tenemos tu y yo, por el simple hecho de serlo.
Por cierto, tu argumento sí que es uan falacia, concretamente circular: "Un feto es un feto" y de afirmación "porque no es una persona".No, eso no es un argumento. El mío está en #69.#69 rachid dijo: #64 Por supuesto que no es "una etapa igual". Un feto no tiene desarrollado el sistema nervioso central, por tanto no es consciente de sí mismo ni de nada, por tanto no tiene intereses, por tanto no tiene intereses que deban ser defendidos.
#76 #76 lordneo dijo: #66 El problema no es la enfermedad, el problema es ver a companeros tuyos (de desgracia, pero compañeros) que son asesinados sin darles oportunidad por tener lo que tienen, y se les niega el derecho que te han dado a ti, vivir y tener la oportunidad de luchar y de hacer algo con tu vida.Yo duermo perfectamente cada noche sabiendo que fetos sin ningúna enfermedad son abortados...
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.tu argumento es por una cuestion de apariencias?, que estupidez
#67 #67 punsetfaker dijo: #63 Aun que se me acabaran los argumentos seguirias con lo tuyo asi que tu premisa es absurda aparte de enfermiza.
Y si me vas a pasar numeros me lo pasas de organizaciones de españa, que me estaba dando datos de el pais...no cruzemos el charco demomento ehSi mi premisa es absurda, demuéstralo. La lógica y la razón existen para algo.
No querrás que te haga yo todo el trabajo, ¿verdad? te he dado las cifras de PP a modo de ejemplo por ser los pioneros y ser EEUU el país que corta el bacalao a nivel mundial, nos guste o no. Si tanto interés tienen tira de Google.
#80 #80 Ardenaid dijo: #69 entonces un bebe tampoco, entonces deberia ser permitido matarlo o interrupir su existenciaxD ¿en serio?
Esto se pone diver
#82 #82 lordneo dijo: #67 Si mi premisa es absurda, demuéstralo. La lógica y la razón existen para algo.
No querrás que te haga yo todo el trabajo, ¿verdad? te he dado las cifras de PP a modo de ejemplo por ser los pioneros y ser EEUU el país que corta el bacalao a nivel mundial, nos guste o no. Si tanto interés tienen tira de Google.tu premisa es absurda ya que dice que se me han acabado los argumentos, cuando tu ni los escuchas.
#80 #80 Ardenaid dijo: #69 entonces un bebe tampoco, entonces deberia ser permitido matarlo o interrupir su existenciaEs considerado bebe a partir de que nace... y hay unos meses límite para abortar, no vas a ir con 8meses...
#83 #83 punsetfaker dijo: #80 xD ¿en serio?
Esto se pone diverYo me estoy hechando unas risas desde hace un rato jajaja
#72 #72 punsetfaker dijo: #70 Ves a la RAE edicion digital (con google) y me copias las entradas de "demagogia" 1000 veces payasoUna persona que no sabe escribir correctamente la tercera persona del singular del imperativo del verbo "ir" no debería mandar a otra a consultar el DRAE, por si acaso alguien se da cuenta.
#81 #81 Ardenaid dijo: #74 tu argumento es por una cuestion de apariencias?, que estupideznose eso que te he pasado era de un elefante... ya me diras tu.
#82 #82 lordneo dijo: #67 Si mi premisa es absurda, demuéstralo. La lógica y la razón existen para algo.
No querrás que te haga yo todo el trabajo, ¿verdad? te he dado las cifras de PP a modo de ejemplo por ser los pioneros y ser EEUU el país que corta el bacalao a nivel mundial, nos guste o no. Si tanto interés tienen tira de Google.Interés? Mira, es ridiculo, asi de facil.
Es por la vida? Por acabar con un negocio abusivo? o por que? no me aclaro
Aparte los beneficios si el servicio es bueno que tienen de malo?
#88 #88 lordneo dijo: #72 Una persona que no sabe escribir correctamente la tercera persona del singular del imperativo del verbo "ir" no debería mandar a otra a consultar el DRAE, por si acaso alguien se da cuenta.pf patetico
#86 #86 Ardenaid dijo: #83 y porque no? un bebe tampoco tiene intereses que tengan que ser defendidos, tampoco tiene consciencia de su existencia, que tendria de malo terminar con su existencia?No tiene intereses? que tal nutricion? aire?
#80 #80 Ardenaid dijo: #69 entonces un bebe tampoco, entonces deberia ser permitido matarlo o interrupir su existenciaPínchale un dedo a un bebé a ver qué pasa. Llorará, porque es capaz de interiorizar el dolor, tener una experiencia cerebral compleja que indica existencia de SNC. Ello te indica, como mínimo, que tiene interés en que dejes de pincharle el dedo.
#89 #89 max97j dijo: #81 nose eso que te he pasado era de un elefante... ya me diras tu.bueno, igual no la vi a la foto, pero suponiendo que la haya visto y haya pensado que sea de un humano, que tiene que ver que sea un ignorante que no sepa diferenciar un feto humano de uno de elefante con que sea un argumento a favor del aborto
#88 #88 lordneo dijo: #72 Una persona que no sabe escribir correctamente la tercera persona del singular del imperativo del verbo "ir" no debería mandar a otra a consultar el DRAE, por si acaso alguien se da cuenta.Eso es demagogia
#92 #92 punsetfaker dijo: #86 No tiene intereses? que tal nutricion? aire?entonces un feto tambien tiene esos intereses, un feto tambien se nutre dentro del utero de la madre
#29 #29 lordneo dijo: #21 Efectivamente, la inseminación artificial es matar a varios niños para conseguir a uno solo, al menos hasta que mejoren mucho las técnicas actuales.
Hablando de células, tú también eres un amasijo de células La única diferencia es en la cantidad.no, yo tengo conciencia. Tu crees que cuatro células unidas tienen conciencia?
#97 #97 syath dijo: #38 Solo la había usado como ejemplo para decir que es una práctica antiquísima, no había porque explayarse mucho más xDdemagogia
he inventado la palabra definitiva "demabortgia"
#94 #94 Ardenaid dijo: #89 bueno, igual no la vi a la foto, pero suponiendo que la haya visto y haya pensado que sea de un humano, que tiene que ver que sea un ignorante que no sepa diferenciar un feto humano de uno de elefante con que sea un argumento a favor del abortode que algo que puede ser cualquier mamífero sea puesto en el saco de humanos y encima vivos...
#78 #78 rachid dijo: #68 No, eso no es un argumento. El mío está en #69.No es un argumento que te guste, o que quieras responder, pero lo es. Lo tuyo, en cambio, es un coladero que da vergüenza ajena:
a) El feto tiene distintos estadíos de desarrollo, entre los cuales se encuentra el del SNC, que tiene lugar en la 3ª semana, mucho antes del límite legal de 14.
b) Si la ausencia de SNC es causa suficiente para que no haya humanidad, aquellos que carecen de él por accidente o enfermedad tampoco son personas, aunque sean padres de familia postrados en una cama.
c) La pérdida de funciones del SNC, auqnue sea temporal, implicaría la pérdida de humanidad: por ejemplo, un accidentado que no es reanimado porque ya no tiene derechos.
d)Stephen Hawkins ¿en qué porcentaje sigue siendo humano?.Su SNC está fallando
#73 #73 lordneo dijo: #62 A ver ¿como es posible estar en una crisis de sobrepoblación si, por ejemplo España, ni siquiera alcanza la cifra de sustitución y estamos en crecimiento vegetativo negativo?
Argumentos, razones, no opiniones sin sentido, por favor.Para empezar,ya aparque este caso remoto en mi anterior comentario.Solo es un argumento más y muy válido.Lo que pasa es que yo no hablo del aborto solamente en España,yo soy más genérico y hablo a nivel mundial.Y saqué el tema porque en muchos países asiáticos,la sobre población es una realidad.
Lo que pasa es que en este mundo,la gente solo mira sus zapatos y se la suda el resto del mundo.Es decir,en España,los que están en contra del aborto,defienden su ideología argumentando que la vida es sagrada.Pero parece que si les hablas del aborto en África,ya la vida no les parece tan sagrada y con eso si pueden vivir al parecer,eso es muy hipócrita.
#84 #84 punsetfaker dijo: #82 tu premisa es absurda ya que dice que se me han acabado los argumentos, cuando tu ni los escuchas.Infiero que se te han agotado los argumentos porque, como un grifo sin agua, has pasado de argumentar a escupir algunos insultos.
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12 feb 2014, 20:46
#23 #23 punsetfaker dijo: #15 incoherente es decir "seres humanos" y "no nato" y meterlo todo en el mismo saco...Es meter todo... lo que tiene ADN único y diferenciado (y unívocamente humano), es un ser vivo nacido de seres humanos, se alimenta y crece...
No me parece un saco demasiado inclusivo, la verdad.