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#18 #18 costo dijo: #6 @jackdluffy Como siempre digo, escucha los vídeos completos y lee más fuentes. Verás que tenia antecedentes, sobre todo violentos. Así que aunque suene fuerte él se lo ha buscado. Una persona de 42 años con dos dedos de frente no se mete en esos altercados, los evita.@costo Ves, esto es lo que buscan, ARGUMENTAZO, la táctica de criminalizar al asesinado y no al asesino.
Es normal que un fascista justifique el asesinato de un antifascista.
Lo grotesco es que muchos que os consideráis "demócratas" lo hacéis.
#21 #21 costo dijo: #20 @jackdluffy Criminalizan ambos ( tanto asesinato como al asesino, pero también al asesinado), no exculpan a nadie, ni nada por el estilo, solo dicen que él se lo ha buscado al ser uno de los radicales contrarios y encima con antecedentes por violencia, 2+2= 4. Es una lastima, pero no han matado a un inocente que caminaba por allí como nos hacían creer al principio, sino a un radical más que seguramente habrá pegado a otros también. @costo ¿Pero tu te lees las burradas que dices?
"Es una lastima, pero no han matado a un inocente que caminaba por allí como nos hacían creer al principio, sino a un radical más que seguramente habrá pegado a otros también."
Demócrata de sillón, radical de ordenador. Otra vez tú (no hablo de los del vídeo) criminalizando a la víctima, a veces pienso que no os dais cuenta... madre xD
El asesinado del deportivo tenía varios antecedentes, drogas entre ellos y vino a Madrid a participar en una pelea con una barra de hierro en la mano, y como fue asesinado pudo ser el asesino de otro pieza
#55 #55 kl0x dijo: #7 @rorins Y sin antecedentes, no tiene porqué haberte pillado la policia haciendo de las tuyas.. Vas a lo que vas, recoges lo que siembras.. total, un pieza.@kl0x no niego que se lo buscó por animal, pero sus antecedentes no pintan nada
no le veo nada de malo , la verdad el difunto tambien tuvo la culpa
#50 #50 bruja27 dijo: #43 @licoretaborrachuzocierrabares http://www.ondacero.es/deportes/quedada-previa-hincha-deportivo-atletico_2014120100349.html @bruja27 Vale, no había quedada, pero el artículo dice
que para el caso viene siendo lo mismito, iban a lo que iban, uno salió mal parado, pues mira, eso es lo que pasa por andar jugando a ser brave-heart o simular batallas del señor de los anillos ultras version.
¿Nadie se ha fijado en qué el presentador está muy nervioso? Vamos, que no atina con el guión, se le lengua la traba constantemente.
#56 #56 strato96 dijo: #53 @gilberto88 "esto os han enseñado en vuestra educacion??? Que para conseguir las cosas hay que usar la violencia?? Es lo que tiene tener profesores politicos en las escuelas."
strato96 por copiar el mensaje no vas a tener mas razon. No me he posicionado te he dejado cuestiones como respuesta a las tuyas. Respondelas si quieres y ahi ya veremos si te posicionas o no.
#16 #16 jackdluffy dijo: Veo que la criminalización ha hecho efecto, no me acordaba que NTT era de esta vertiente. Fallo mío. Los ultras del Frente Atlético son unos santos, ya llevan dos muertes a sus espaldas pero son chiquilladas, eh! Y las banderitas con el pollo y las evásticas... Son unos férreos defensores de la cultura hindú y las aves. No me había dado cuenta, con razón tengo tantos negativos, que inocente soy jejeje @jackdluffy Esto no es una cuestión de buenos contra malos. Es una pelea a muerte pactada por grupos de ultraderecha contra grupos de ultraizquierda, disfrazados de aficionados. Si alguien muere en esta guerra se lo ha buscado, al igual que se lo han buscado los del Frente Atlético que han recibido puñaladas. Por cierto, los Riazor Blues tampoco están limpios de sangre, sabes? Hace unos años mataron a un aficionado del Depor que defendía a un niño que vestía la camiseta del Compostela y que estaba siendo atacado por el grupo después de un partido entre ambos equipos.
Además, es acaso mas culpable alguien que va a pegarse por ser fascista que por ser ultraizquierdista (anarquista, comunista, antisistema en general...)?
Un saludo
Todos eran ultras, ellos mismo se lo buscan si quedan para darse de ostias.
#6 #6 jackdluffy dijo: Es muy típico en España criminalizar a las víctimas, si te violan es que ibas provocando,
si te deshaucian es que vivías por encima de tus posibilidades y si te mata un nazi la culpa es tuya, te citabas para pegarte, macarra.
@jackdluffy Y que este comentario este en negativo...
#34 #34 musicboyas dijo: #29 @gilberto88 la politica es buena siempre y cuando se sepa usar -.- , no puedes generalizar asi a la ligera, claro que hay profesor que son una mier** pero tambien hay profesores que te enseñan a dialogar.@musicboyas me referia al comentario de violencia para conseguir las cosas del otro usuario. Claro que hay profesores buenos con los que se puede tratar muchos temas pero la mayoria hemos tenido un profesor que ha intentado inculcarte ideologias en las aulas.
#40 #40 pedri009 dijo: #16 @jackdluffy Esto no es una cuestión de buenos contra malos. Es una pelea a muerte pactada por grupos de ultraderecha contra grupos de ultraizquierda, disfrazados de aficionados. Si alguien muere en esta guerra se lo ha buscado, al igual que se lo han buscado los del Frente Atlético que han recibido puñaladas. Por cierto, los Riazor Blues tampoco están limpios de sangre, sabes? Hace unos años mataron a un aficionado del Depor que defendía a un niño que vestía la camiseta del Compostela y que estaba siendo atacado por el grupo después de un partido entre ambos equipos.
Además, es acaso mas culpable alguien que va a pegarse por ser fascista que por ser ultraizquierdista (anarquista, comunista, antisistema en general...)?
Un saludo@pedri009 Bueno, eso de que estaba pactado lo dicen los mismos medios de siempre. No está nada claro que estuviese pactado. Pero de todas formas...
La policía sabía de antemano que ellos iban a ir y que el FA iban a responder, no hicieron nada por evitarlo.
En el caso de que estuviese pactado, este tipo de salvajadas se pactan sin armas, con "uniformes" (ir de distinto color vaya)... para darse de ostias entre ellos con la mano abierta.
En ese caso uno murió por partirle la cabeza con una barra de hierro y rajarle el bazo.
Sí, salvajadas, pero se ve quien mata y quien NO. La intención
#46 #46 jackdluffy dijo: #40 #40 pedri009 dijo: #16 @jackdluffy Esto no es una cuestión de buenos contra malos. Es una pelea a muerte pactada por grupos de ultraderecha contra grupos de ultraizquierda, disfrazados de aficionados. Si alguien muere en esta guerra se lo ha buscado, al igual que se lo han buscado los del Frente Atlético que han recibido puñaladas. Por cierto, los Riazor Blues tampoco están limpios de sangre, sabes? Hace unos años mataron a un aficionado del Depor que defendía a un niño que vestía la camiseta del Compostela y que estaba siendo atacado por el grupo después de un partido entre ambos equipos.
Además, es acaso mas culpable alguien que va a pegarse por ser fascista que por ser ultraizquierdista (anarquista, comunista, antisistema en general...)?
Un saludo@pedri009 Bueno, eso de que estaba pactado lo dicen los mismos medios de siempre. No está nada claro que estuviese pactado. Pero de todas formas...
La policía sabía de antemano que ellos iban a ir y que el FA iban a responder, no hicieron nada por evitarlo.
En el caso de que estuviese pactado, este tipo de salvajadas se pactan sin armas, con "uniformes" (ir de distinto color vaya)... para darse de ostias entre ellos con la mano abierta.
En ese caso uno murió por partirle la cabeza con una barra de hierro y rajarle el bazo.
Sí, salvajadas, pero se ve quien mata y quien NO. La intención
@jackdluffy #40 #40 pedri009 dijo: #16 @jackdluffy Esto no es una cuestión de buenos contra malos. Es una pelea a muerte pactada por grupos de ultraderecha contra grupos de ultraizquierda, disfrazados de aficionados. Si alguien muere en esta guerra se lo ha buscado, al igual que se lo han buscado los del Frente Atlético que han recibido puñaladas. Por cierto, los Riazor Blues tampoco están limpios de sangre, sabes? Hace unos años mataron a un aficionado del Depor que defendía a un niño que vestía la camiseta del Compostela y que estaba siendo atacado por el grupo después de un partido entre ambos equipos.
Además, es acaso mas culpable alguien que va a pegarse por ser fascista que por ser ultraizquierdista (anarquista, comunista, antisistema en general...)?
Un saludo
Y te contesto a lo de Manuel Ríos, el aficionado del depor, lamento su muerte como otras tantas. Pero el motivo de la pelea fue puramente futbolístico, le dieron una patada en el hígado que le ocasionó la muerte. Una patada, solo una fatal patada, se disculparon con él al saber que no era de la hinchada... pero el daño ya estaba hecho. Triste. El que le metió la patada se entregó y creo que sigue en la cárcel.
Son historias bastante diferentes, donde la ideología aquí no tiene cabida, el muerto podía ser también de izquierdas.
#43 #43 licoretaborrachuzocierrabares dijo: ¿Pero estamos tontos o qué? No pasaba por allí y recibió una agresión QUE FUE ÉL EL QUE QUEDÓ 3 HORAS ANTES PARA PELEARSE CONTRA OTROS ULTRAS, si eso no es buscárselo...
¿Qué queréis que se diga, que era una buena persona, que siempre saludaba y se le veía normal? Yo es que lo flipo con la peña. Hay una cosa que se llama pragmatismo y objetividad. Porque lo diga 13tv no significa que sea equivocado. 13tv ha dicho muchas barbaridades, pero lo de este vídeo es verdad, objetivamente ese "chaval" de 43 años se lo buscó ¿qué esperaba, una pelea a lo americano como dice el monólogo de Goyo Jimenez? en fin...@licoretaborrachuzocierrabares http://www.ondacero.es/deportes/quedada-previa-hincha-deportivo-atletico_2014120100349.html
#29 #29 gilberto88 dijo: #3 @strato96 esto os han enseñado en vuestra educacion??? Que para conseguir las cosas hay que usar la violencia?? Es lo que tiene tener profesores politicos en las escuelas.@gilberto88 Léete bien mi última frase, pues en ningún momento estoy posicionándome.
PD: No vayas dando lecciones de la educación, porque parece que los que deberían haberte enseñado comprensión lectora a ti, no se lo curraron demasiado.
#51 #51 strato96 dijo: #29 @gilberto88 Léete bien mi última frase, pues en ningún momento estoy posicionándome.
PD: No vayas dando lecciones de la educación, porque parece que los que deberían haberte enseñado comprensión lectora a ti, no se lo curraron demasiado. @strato96 donde he dicho yo que te posiciones?? Tu has planteado una cuestión y yo te he planteado otras.
De dar lecciones nada y la educación me la dan en casa y por eso mismo no me planteo ni me cuestiono que para conseguir algo y mas con la politica tenga que ser a base de violencia.
#7 #7 rorins dijo: #4 @peterpep a ver, anuncian sus antecedentes y esto no aporta nada a la noticia, lo único que consigue es crear una opinión subjetiva.@rorins Y sin antecedentes, no tiene porqué haberte pillado la policia haciendo de las tuyas.. Vas a lo que vas, recoges lo que siembras.. total, un pieza.
#53 #53 gilberto88 dijo: #51 @strato96 donde he dicho yo que te posiciones?? Tu has planteado una cuestión y yo te he planteado otras.
De dar lecciones nada y la educación me la dan en casa y por eso mismo no me planteo ni me cuestiono que para conseguir algo y mas con la politica tenga que ser a base de violencia.
@gilberto88 "esto os han enseñado en vuestra educacion??? Que para conseguir las cosas hay que usar la violencia?? Es lo que tiene tener profesores politicos en las escuelas."
¡Qué lastima que los medios hayan transformado al fútbol en un circo!
#38 #38 gilberto88 dijo: #37 @damuse La pelea estaba ya pactada por ambos bandos, no digas que fue una emboscada porque es mentira, da la casualidad que había mas grupos que no eran los dos citados en las noticias. A los antifascistas que tanto alabas mataron en 2003 a una persona, esos mismos que hoy han enterrado a uno de sus compañeros. @gilberto88 no puedes ser mas nazi con ese 88 en tu nick.. esta demostrado que no quedaron para pegarse, pero los medios solo hacen que criminalizarlos.
https://twitter.com/albacorazonegro/status/539134728159629312
#30 #30 costo dijo: #23 @jackdluffy De nuevo tu CIEGO como un topo macho, paso de decirte las cosas de nuevo que es como escribir con una pared. Ese tipo era un RADICAL y él solito se buscó terminar así, fue una pena si pero buscada, dado que pertenecía a una peña que iban a pegarse no darse besos como debes de pensar.@costo De pegarse a matarse hay un trecho, deberías saber que los pactos de pelea se hacen entre condiciones y llevar armas no es una de ellas. Esto en el caso de que realmente hubiesen quedado para pegarse, lo que pasa es que hay que LEER más. Tu que mandas leer seguro que no te habrás salido de la info que recogerán los 4 medios de turno. Lo de la quedada está por ver.
#3 #3 strato96 dijo: La pelea tenía un 10% de motivos deportivos y un 90% políticos. Fueron antifascistas contra fascistas. Lo único que se puede poner en cuestión es si la violencia es la vía de eliminación del fascismo.@strato96 esto os han enseñado en vuestra educacion??? Que para conseguir las cosas hay que usar la violencia?? Es lo que tiene tener profesores politicos en las escuelas.
#69 #69 axelt dijo: #52 @jackdluffy Claro, un hombre que tiene antecedentes penales y de malos tratos no quedó para pegarse con otros de ideología diferente. Sabemos que eres de izquierda porque se nota, al igual que el hombre fallecido, pero no le defiendas porque tienes las de perder.@axelt Sí soy de izquierdas, el único de NTT por lo que veo, una pena, los de izquierdas nos reconocemos entre nosotros nos informamos bien antes de soltar cualquier cosa, no soltamos lo primero que se nos pasa según vemos X noticia sensacionalista. Y no tengo las de perder, quizás tenga la de perder porque aquí purula una marabunta de ideología derechista y no les gusta lo que digo, pero a la hora de razonar no.
Lo defiendo, porque el tiempo dirá que no se citaron para pegarse como ya están sacando varios de esos medios sensacionalistas, que la policía nunca ha dicho que se citaron para pegarse. Vaya, el hombre tiene antecedentes penales... es un macarra, se lo merecía. Veo vuestro argumento y me da pena.
#28 #28 enprimeralinea2 dijo: #23 @jackdluffy Era una pelea a muerte y murió el, ¿eso le convierte en buena persona?
#8 @jackdluffy :¿Víctima de qué?¿De recorrerse España en un bus especialmente alquilado para la pelea, y de que luego peleara y perdiesa?
@enprimeralinea Veo que debes leer más info sobre el tema, creo que conforme vaya pasando el tiempo saldrán más curiosidades a la luz y dirás, ¡ostras, pero si esto no lo decían al principio! Tiempo... ya se están cuestionando si realmente hubo una quedada.
#8 #8 jackdluffy dijo: #6 @jackdluffy La criminalización que está sufriendo "Jimmy" por parte de los medios de comunicación es bochornoso. Nos hacen creer que ellos se lo buscaban cuando el Frente Atlético fue a por ellos, a rajarlos, cuando el Frente Atlético es de sobra conocido por ser ultras filofascistas, nazis... solo hay que ver sus banderas en cada partido, sus cánticos hacia otras víctimas...
¿Y los otros ultras? Antifascistas, sin incitar al odio racial, luchando a favor de la tolerancia... pero esto es lo que pasa en este país, 40 años de dictadura y 40 de "democracia" con impunidad franquista da rienda suelta a cantidad de personajes...
¿Cuantos asesinatos van ya por nazis en nuestro país?@jackdluffy Más negativos por favor.
#6 #6 jackdluffy dijo: Es muy típico en España criminalizar a las víctimas, si te violan es que ibas provocando,
si te deshaucian es que vivías por encima de tus posibilidades y si te mata un nazi la culpa es tuya, te citabas para pegarte, macarra.
@jackdluffy La criminalización que está sufriendo "Jimmy" por parte de los medios de comunicación es bochornoso. Nos hacen creer que ellos se lo buscaban cuando el Frente Atlético fue a por ellos, a rajarlos, cuando el Frente Atlético es de sobra conocido por ser ultras filofascistas, nazis... solo hay que ver sus banderas en cada partido, sus cánticos hacia otras víctimas...
¿Y los otros ultras? Antifascistas, sin incitar al odio racial, luchando a favor de la tolerancia... pero esto es lo que pasa en este país, 40 años de dictadura y 40 de "democracia" con impunidad franquista da rienda suelta a cantidad de personajes...
¿Cuantos asesinatos van ya por nazis en nuestro país?
Es muy típico en España criminalizar a las víctimas, si te violan es que ibas provocando,
si te deshaucian es que vivías por encima de tus posibilidades y si te mata un nazi la culpa es tuya, te citabas para pegarte, macarra.
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3 dic 2014, 12:57
quien a hierro mata....y esto es lo más respetuoso que va a salir de mi respecto al asesinado