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#1 #1 gracko13 dijo: Hay datos falsos en el video, solo digo eso.@gracko13 Cuales? He votado en contra el video igualmente pero me gustaria saber cuales son los datos falsos.
Hay muchas cosas equivocadas, como BarcinA, por cierto, se salta etapas como que los catalanes se dejaron montar por los franceses jaja
Pero bueno, cada uno lo lleva mas a su punto de vista, prefiero leer libros de historia, a poder ser escrito por algún historiador que no sea de aquí.
Por cierto, al final se le olvidó mencionar toda la manipulación de las urnas.
Entretenido el vídeo, pero con muchos fallos, y centrado mas a favor de Cataluña, pero bueno, sacamos la conclusión de que cada uno perdió cosas jugandoselas con guerra.
Casi todo inventado...
Digo yo, si cataluña se independiza Baleares recuperara su historia e idioma oficiales, no?. Que ahora veo en la Wikipedia ya no sale como que somo parte de cataluña sino de España y que el idioma oficial ya no es el catalan sino el Español y catalan.
Es de chiste.
Empezando por la supuesta independencia de los condados a que con el matrimonio fuese una corona conjunta.
sólo voy a aclara este punto porque son tantas cosas...
El duque de barcelona, bajo el reinado de los francos, se casa con la hija del rey de Aragón. De hecho el duque nunca sera rey, sino su hijo.
Mediante el matrimonio, en lo que se conoce como la renuncia de zaragoza, lo único que pasa es que los condados se van del imperio franco (ya que este era débil y estaba sumido en guerras internas por la sucesión) y pasan a formar parte del reino de aragón. El Rey le nombra regidor de todos los territorios de los que el es rey. Tal cual, sin mas.
Este suele ser el inicio de las mil mentiras que venden los pseudohistoriadores.
De hecho, las franjas rojigualdas que luce cataluña en su bandera son las BARRAS DE ARAGÓN. No se puede pensar en esa época como si fuera esta. Si no tenías poder militar para asegurar tu dominio eras conquistado sin remedio. Los Condados se aprovecharon de la debilidad militar de unos, y de la fortaleza de otros para cambiar de bando.
Y los que dicen que eran independientes de los francos, el padre de Berenguer fue el primero en no jurar lealtad a los Francos, pero no poque se declarase independiente, no lo hizo simplentemente porque cuando tenia que ir, el rey franco estaba querrenado en el norte. No hay constancia historica de que se negara a ir o se negara a jurar lealtad.
si lo hubiera hecho, lo mas probable es que sin estar bajo el amparo de Aragón, los francos habrian sofocado dicha rebelión como hicieron en otros territorios al morir la estirpe carolingia.
y lo de la expansion por el mediterraneo...
En 1285, Bernat Desclot escribía en su crónica aquello de “No pienso que galera o bajel o barco alguno intente navegar por el mar sin salvoconducto del rey de Aragon, sino que tampoco creo que pez alguno pueda surcar las aguas marinas si no lleva en su cola un escudo con la enseña del rey de Aragón».
En ningun documento historico encontraras lo del reino de Aragón y Cataluña. El único autogobierno era el que tenian los nobles es sus tierras, pero el noble que estaba por encima, hasta llegar al rey era el que mandaba.
No es como hoy que se sabe al instante lo que pasa al otro lado del mundo, habia qu edelegar, pero eso no implica autogobierno.
#3 #3 creepyphobia dijo: Hay muchas cosas equivocadas, como BarcinA, por cierto, se salta etapas como que los catalanes se dejaron montar por los franceses jaja
Pero bueno, cada uno lo lleva mas a su punto de vista, prefiero leer libros de historia, a poder ser escrito por algún historiador que no sea de aquí.
Por cierto, al final se le olvidó mencionar toda la manipulación de las urnas.
Entretenido el vídeo, pero con muchos fallos, y centrado mas a favor de Cataluña, pero bueno, sacamos la conclusión de que cada uno perdió cosas jugandoselas con guerra.@creepyphobia Enumera las cosas equivocadas...A parte de Barcina,...
#4 #4 mmiiqquueeii dijo: Casi todo inventado...
Digo yo, si cataluña se independiza Baleares recuperara su historia e idioma oficiales, no?. Que ahora veo en la Wikipedia ya no sale como que somo parte de cataluña sino de España y que el idioma oficial ya no es el catalan sino el Español y catalan. @mmiiqquueell Enumera, lo inventado...
#8 #8 me_parto dijo: y lo de la expansion por el mediterraneo...
En 1285, Bernat Desclot escribía en su crónica aquello de “No pienso que galera o bajel o barco alguno intente navegar por el mar sin salvoconducto del rey de Aragon, sino que tampoco creo que pez alguno pueda surcar las aguas marinas si no lleva en su cola un escudo con la enseña del rey de Aragón».
En ningun documento historico encontraras lo del reino de Aragón y Cataluña. El único autogobierno era el que tenian los nobles es sus tierras, pero el noble que estaba por encima, hasta llegar al rey era el que mandaba.
No es como hoy que se sabe al instante lo que pasa al otro lado del mundo, habia qu edelegar, pero eso no implica autogobierno.@me_parto En el vídeo creo que queda claro que habla de Catalunya como la región de territorio que conocemos en la actualidad...no que Catalunya se llamara así hace 500 años. Cada uno interpreta lo que quiere...
#9 #9 nodor dijo: #1 @gracko13 Enumeralos...@nodor si necesitas que los enumere, vuelve al colegio y estudia historia.
No es por nada pero creo, que quien conquisto el reino de Valencia fue Jaume I, no pedro I.
Pobrecitos que les quitaron sus instuciones y leyes. No fueron los unicos. A los Valencianos tambien nos las quitaron (Que eran distintas de las catalanas) Es lo que hay si nos toca el lado perdedor.
#11 #11 nodor dijo: #4 @mmiiqquueell Enumera, lo inventado...@nodor
1º- Resulta insultante que te marquen unas fronteras del siglo XX, y cuyo origen más remoto podría ser del XI, para explicarte la vida ANTES de que existieran esas fronteras.
2º- Es mentira que hubiera íberos por toda la península; había íberos al este, celtas al oeste y celtíberos en el centro. Ocultarlo es falaz, porque son esas las raíces de la diversidad que aún hoy caracteriza a España;
3º- Omisión dolorosa situar a los griegos como precursores de la civilización ibérica desde emporio sin hablar de fenicios y etruscos.
PRIMEROS 30 SEGUNDOS DE UN VIDEO DE 10 MINUTOS DE PROPAGANDA.
#13 #13 gracko13 dijo: #9 @nodor si necesitas que los enumere, vuelve al colegio y estudia historia.@gracko13 Sí, pero sigues si decir los errores o mentiras...Me ofende cuando alguien dice: «Eso es mentira»...sin argumentar porque...
«A Catalunya le iría muy mal si se independiza..»...y yo sigo escuchando los «porques»...pero nunca llegan...
#15 #15 los_catalanes dijo: #11 @nodor
1º- Resulta insultante que te marquen unas fronteras del siglo XX, y cuyo origen más remoto podría ser del XI, para explicarte la vida ANTES de que existieran esas fronteras.
2º- Es mentira que hubiera íberos por toda la península; había íberos al este, celtas al oeste y celtíberos en el centro. Ocultarlo es falaz, porque son esas las raíces de la diversidad que aún hoy caracteriza a España;
3º- Omisión dolorosa situar a los griegos como precursores de la civilización ibérica desde emporio sin hablar de fenicios y etruscos.
PRIMEROS 30 SEGUNDOS DE UN VIDEO DE 10 MINUTOS DE PROPAGANDA.@los_catalanes
1.- Yo interpreto que pone las fronteras (en puntitos) solo para delimitar el territorio que llamamos hoy en día Catalunya, no porque esa frontera ya existiera...
2.- ¿Influenciaron «mucho» los celtíberos para la construcción de lo que llamamos Catalunya, social o políticamente?
3.- Quién tubo mas influencia en lo que ahora es Catalunya: ¿fenicios y etruscos? o ¿griegos y romanos?
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26 oct 2017, 22:09
Hay datos falsos en el video, solo digo eso.