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#18 #18 alekshandros dijo: Es una vergüenza lo de Ucrania. Escuadrones de la muerte con mercenarios israelitas (Identificados como parte de las tropas de élite de Israel) dirigiendo milicias de Svoboda equipadas como si fueran los Swat y arrasando edificios gubernamentales y tomando rehenes. Comandos y milicias de Brastvo por todo el oeste de Ukrania, con rifles de francotirador acribillando a los rusófonos y las fuerzas de orden mientras la policía sigue con sus escudos y porras de goma...
Y luego encima abres cualquier periódico de la OTAN y te encuentras: "Pacíficos manifestantes luchando por sus derechos siendo violentamente reprimidos por el dictador comunista"... ¿En serio se puede tener tan poca vergüenza? ¿Una represión dónde el opresor es el que sufre más bajas?Precisamente aquí (( http://www.youtube.com/watch?v=ahjaTulXPGQ )) y en muchos mas videos veo todo lo contrario a lo que dices tu: Las fuerzas especiales del gobierno (probablemente ruso) con AK-47 y francotiradores causando 40 de las 60 bajas que (se dice, ya que nadie sabe lo cierto) ha habido hoy.
No se de donde habrás sacado esa información.
Claro que no cuesta mucho entender tu filosofía: Sufrir y callar. El gobierno siempre tiene la razon.
#52 #52 charly_31 dijo: #18 Precisamente aquí (( http://www.youtube.com/watch?v=ahjaTulXPGQ )) y en muchos mas videos veo todo lo contrario a lo que dices tu: Las fuerzas especiales del gobierno (probablemente ruso) con AK-47 y francotiradores causando 40 de las 60 bajas que (se dice, ya que nadie sabe lo cierto) ha habido hoy.
No se de donde habrás sacado esa información.
Claro que no cuesta mucho entender tu filosofía: Sufrir y callar. El gobierno siempre tiene la razon.
Eso es un vídeo de hoy cuando ya se ha iniciado la batalla real y les permiten llevar armas por motivos evidentes a las fuerzas de seguridad, no seas demagogo. Busca vídeos de los primeros días como este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=xhbzhrfY1Lo ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=N-Hn9HFNkLk ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=s9KiNZGPcas&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Ds9KiNZGPcas&has_verified=1 ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=stK3YPz6WTc ))
No cuesta nada contrastar información antes de publicar algo. Y no, no soy de "Sufrir y Callar", el gobierno ucraniano me parece corrupto y mezquino, pero en este caso tienen razón.
#53 #53 alekshandros dijo: #52 Eso es un vídeo de hoy cuando ya se ha iniciado la batalla real y les permiten llevar armas por motivos evidentes a las fuerzas de seguridad, no seas demagogo. Busca vídeos de los primeros días como este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=xhbzhrfY1Lo ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=N-Hn9HFNkLk ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=s9KiNZGPcas&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Ds9KiNZGPcas&has_verified=1 ))
O este:
(( http://www.youtube.com/watch?v=stK3YPz6WTc ))
No cuesta nada contrastar información antes de publicar algo. Y no, no soy de "Sufrir y Callar", el gobierno ucraniano me parece corrupto y mezquino, pero en este caso tienen razón.Demagogo, demagogo, demagogo, cuando os quedáis sin argumentos siempre utilizáis la misma palabra.
Ya había visto todos los videos, realmente crees que el pueblo lo ha echo mal? Que un 90% de la población sea opositora al partido político actual y este renuncie dialogar? ¿donde ves tu la democracia? ¿o que crees tu que ha echo correctamente el gobierno? Porque yo no veo nada positivo por ninguna parte.
#27 #27 alekshandros dijo: #23 Quizá tampoco te contaron que los "Pacíficos manifestantes por la libertad y la democracia" de Ukrania tienen secuestrados a medio centenar de policías de entre 17-20 años (Reclutas) y amenazan con asesinarlos si el gobierno no se rinde.
O tampoco te han contado que la Sobovda es un partido nacionalsocialista cuyo emblema no es sino la esvástica nazi que empleaban los escuadrones de la muerte de las SS durante la guerra y que entre los rebeldes se ha reconocido a varios militares israelitas organizando las milicias y repartiendo armas.Eso es propaganda rusa, pero como eres, por no decirlo de otro modo, imbécil, tu te lo crees.
#24 #24 alekshandros dijo: #23 Pena me da a mi que leas "El Mundo" y seas víctima de la manipulación ridícula a la que sois sometidos. ¿Te han contado tus medios pro-OTAN que en Venezuela hubo hoy una manifestación de miles venezolanos portando banderas chavistas y de apoyo a Maduro, quejándose de los actos de barbarie que están cometiendo los insurgentes o también piensas que allí son inocentes angelitos apaleados?
¿Te contaron las declaraciones del ministro de interior turco en las que declaraba su indignación por que por su frontera EEUU vendiese armas y componentes químicos a los rebeldes de Al-Qaeda en Siria?Amigo eres patético. En primer lugar lo del ministro turco es una noticia falsa, y en segundo lugar.. ¿Te han contado tus medios pro-rusos que Maduro planea censurar los medios no afines con el gobierno?
¿Y que tienen que ver lo que hagan los radicales de Ucrania? ¿Acaso no armaron caos(salvando las distancias, pues en Ucrania tienen muchas más razones para protestar) los indignados en España?
#54 #54 charly_31 dijo: #53 Demagogo, demagogo, demagogo, cuando os quedáis sin argumentos siempre utilizáis la misma palabra.
Ya había visto todos los videos, realmente crees que el pueblo lo ha echo mal? Que un 90% de la población sea opositora al partido político actual y este renuncie dialogar? ¿donde ves tu la democracia? ¿o que crees tu que ha echo correctamente el gobierno? Porque yo no veo nada positivo por ninguna parte.
¿El 90%? ¿Eso son datos de La Razón? Te recuerdo que ahora mismo el gobierno tiene al 50% de la gente a favor, todos los rusófobos. Los que están en las calles contra él son el 20%, sobretodo desde que empezaron los manifestantes a mostrarse violentos, que bajó en picado el número de opositores. #56 #56 monteagudo dijo: #24 Amigo eres patético. En primer lugar lo del ministro turco es una noticia falsa, y en segundo lugar.. ¿Te han contado tus medios pro-rusos que Maduro planea censurar los medios no afines con el gobierno?
¿Y que tienen que ver lo que hagan los radicales de Ucrania? ¿Acaso no armaron caos(salvando las distancias, pues en Ucrania tienen muchas más razones para protestar) los indignados en España? Aún no he visto ningún "indignado" de España atacar a la policía en masa, más que nada porque al primer policía que matan hay una carnicería de civiles, cosa que el gobierno Ucraniano está mostrando una paciencia contraproducente. #55 #55 monteagudo dijo: #27 Eso es propaganda rusa, pero como eres, por no decirlo de otro modo, imbécil, tu te lo crees.Buen argumento, muy propio de quienes no saben de lo que hablan.
esta es la doble moral que aplican la union europea y estados unidos cuando un pais les interesa estrategicamente,en ukrania fomentan la violencia financiando a partidos de extrema derecha,mientras que se llenan la boca hablando de sus democracias,pero sin embargo si se trata de intereses estratégicos hacen lo que sea,fuera vuestrasmanos de ukrania,por vuestra culpa está muriendo gente inocente,malnacidos
No entiendo de política, entiendo de humanidad, y esto da mucho miedo...
#57 #57 alekshandros dijo: #54 ¿El 90%? ¿Eso son datos de La Razón? Te recuerdo que ahora mismo el gobierno tiene al 50% de la gente a favor, todos los rusófobos. Los que están en las calles contra él son el 20%, sobretodo desde que empezaron los manifestantes a mostrarse violentos, que bajó en picado el número de opositores. #56 Aún no he visto ningún "indignado" de España atacar a la policía en masa, más que nada porque al primer policía que matan hay una carnicería de civiles, cosa que el gobierno Ucraniano está mostrando una paciencia contraproducente. #55 Buen argumento, muy propio de quienes no saben de lo que hablan.Si es que me lo demuestras cada vez que te atreves a escribir algo... ¿Acaso has leido mi comentario? Dije que salvando las distancias porque evidentemente los ucranianos tienen muchas, muchísimas más razones para protestar que nosotros. Me parecería normal que si PP and company quemaran a la gente tanto como lo hacen Putin y la KGB en Ucrania la gente saltaría.
#61 #61 monteagudo dijo: #57 Si es que me lo demuestras cada vez que te atreves a escribir algo... ¿Acaso has leido mi comentario? Dije que salvando las distancias porque evidentemente los ucranianos tienen muchas, muchísimas más razones para protestar que nosotros. Me parecería normal que si PP and company quemaran a la gente tanto como lo hacen Putin y la KGB en Ucrania la gente saltaría.¿Si quemaran a la gente? Dios mío, pero que engañado vives... Eres un claro ejemplo de porque nuestros gobiernos se aprovechan de semejante manera de nosotros. Los manifestantes de Ukrania pueden estar contentos de no haber sido masacrados cuando se abalanzaron ellos contra la policía, porque te recuerdo que quien inició las hostilidades y el que ha partido más cabezas ha sido el bando golpista. Pero eso a ti no te interesa decirlo, porque sabes que de haber pasado en España tendríamos ahora medio mes de luto por el millar de víctimas ya que aquí no nos preocupa llamar terroristas a nuestros "Perroflautas", pero a los salvajes que están arrasando Ukrania bien que los llamamos "Inocentes y pacíficos manifestantes reprimidos". En fin, mucha pena, de verdad.
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El problema es que Ukrania está dividida en dos "países", los rusófonos y los ucranianófonos, los primeros son mayoría (Por muy poquito) y gracias a eso ha salido elegido presidente. Y claro, los opositores neonazis del segundo grupo han buscado una alianza con la UE para que les financie el golpe de estado (En teoría los opositores pretenden simplemente largarlo del poder y forzar oposiciones, pero eso tampoco interesa a la UE, por eso hay soldados profesionales entre los golpistas y por eso cada vez que negocian vienen los mercenarios y rompen la tregua) y sin quererlo han armado un cacao que ni ellos ingenuamente se esperaban donde sino estuviesen intereses de la OTAN de por medio se calificaría a los golpistas como terroristas por sus acciones.
#62 #62 alekshandros dijo: #61 ¿Si quemaran a la gente? Dios mío, pero que engañado vives... Eres un claro ejemplo de porque nuestros gobiernos se aprovechan de semejante manera de nosotros. Los manifestantes de Ukrania pueden estar contentos de no haber sido masacrados cuando se abalanzaron ellos contra la policía, porque te recuerdo que quien inició las hostilidades y el que ha partido más cabezas ha sido el bando golpista. Pero eso a ti no te interesa decirlo, porque sabes que de haber pasado en España tendríamos ahora medio mes de luto por el millar de víctimas ya que aquí no nos preocupa llamar terroristas a nuestros "Perroflautas", pero a los salvajes que están arrasando Ukrania bien que los llamamos "Inocentes y pacíficos manifestantes reprimidos". En fin, mucha pena, de verdad.El primero que veo informado y con dos dedos de frente. Secundo todos tus anteriores comentarios. No se puede explicar mejor. Y quien no lo quiera entender, pues una lástima...
#57 #57 alekshandros dijo: #54 ¿El 90%? ¿Eso son datos de La Razón? Te recuerdo que ahora mismo el gobierno tiene al 50% de la gente a favor, todos los rusófobos. Los que están en las calles contra él son el 20%, sobretodo desde que empezaron los manifestantes a mostrarse violentos, que bajó en picado el número de opositores. #56 Aún no he visto ningún "indignado" de España atacar a la policía en masa, más que nada porque al primer policía que matan hay una carnicería de civiles, cosa que el gobierno Ucraniano está mostrando una paciencia contraproducente. #55 Buen argumento, muy propio de quienes no saben de lo que hablan.Si, el 90%. NO, son datos de la BBC. ¿El 50%? deberas estar incluyendo toda la población rusa.
#66 #66 charly_31 dijo: #57 Si, el 90%. NO, son datos de la BBC. ¿El 50%? deberas estar incluyendo toda la población rusa.Claro, por eso el gobernante de Crimea ya ha anunciado que si el golpe de estado triunfa ellos se independizan automáticamente de Ukrania y esa región incluye a casi toda la población rusófona, los votantes principales de Yanukóvich más aparte los euroescépticos del centro. Estadísticas reales son las que se hacen en función a lo que opina el pueblo sobre su gobernante, y en nuevas elecciones, si se hiciesen ahora, el partido del gobierno actual recibiría un mínimo del 30% de los votos. Y si quitas a todos los partidos políticos y dejas solo a Yanukóvich contra la alianza nazi del oeste de Ucrania, Yanukóvich se llevaría los votos de los euroescépticos y alcanzaría el 50-55%. De verdad eh, que sois de lo que no hay.
#67 #67 alekshandros dijo: #66 Claro, por eso el gobernante de Crimea ya ha anunciado que si el golpe de estado triunfa ellos se independizan automáticamente de Ukrania y esa región incluye a casi toda la población rusófona, los votantes principales de Yanukóvich más aparte los euroescépticos del centro. Estadísticas reales son las que se hacen en función a lo que opina el pueblo sobre su gobernante, y en nuevas elecciones, si se hiciesen ahora, el partido del gobierno actual recibiría un mínimo del 30% de los votos. Y si quitas a todos los partidos políticos y dejas solo a Yanukóvich contra la alianza nazi del oeste de Ucrania, Yanukóvich se llevaría los votos de los euroescépticos y alcanzaría el 50-55%. De verdad eh, que sois de lo que no hay.Es increible, vas de intelectual y no tienes ni idea. Dejate de estadísticas y informate sobre lo que realmente la población de Ukraina esta sufriendo.
¿Videos como estos ((http://www.youtube.com/watch?v=gnq2kHnt_WA)) no te producen nada no? Como este y como miles de estos.
#68 #68 charly_31 dijo: #67 Es increible, vas de intelectual y no tienes ni idea. Dejate de estadísticas y informate sobre lo que realmente la población de Ukraina esta sufriendo.
¿Videos como estos ((http://www.youtube.com/watch?v=gnq2kHnt_WA)) no te producen nada no? Como este y como miles de estos.
Primero dices que el gobierno tiene un 50% de la gente a favor, luego mínimo un 30%, aún así si en lugar de sacar la informacón de donde sea que la saques, hablas con Ukranianos de primera mano, leyendo opiniones personales en diarios o medios de comunicacín neutrales y de diferentes países (para que luego no digas que si leo la Razón , que evidentemente no.) las cosas cambian. Debes ser del PP con esa mentalidad tan cerrada y teniendo la cara de defender un gobierno corrupto, dictatorial que quita a sus propios ciudadanos el derecho a elegir.
#69 #69 charly_31 dijo: #68 Primero dices que el gobierno tiene un 50% de la gente a favor, luego mínimo un 30%, aún así si en lugar de sacar la informacón de donde sea que la saques, hablas con Ukranianos de primera mano, leyendo opiniones personales en diarios o medios de comunicacín neutrales y de diferentes países (para que luego no digas que si leo la Razón , que evidentemente no.) las cosas cambian. Debes ser del PP con esa mentalidad tan cerrada y teniendo la cara de defender un gobierno corrupto, dictatorial que quita a sus propios ciudadanos el derecho a elegir.Lee mejor, hace falta. Tiene un 30% de votantes y un 50% de apoyo mínimo contra la revuelta ya que los euroescépticos (20%) están en contra de esa masacre. ¿Me llamas del PP por criticar a un partido que luce esvásticas nazis y que incita a la gente a atacar y asesinar a las fuerzas de seguridad? ¿En serio? Y ya he hablado con ukranianos, he comparado información de medios occidentales y no occidentales y tras contrastarlo todo y ver la absurda manipulación que hay puedo tener una idea bastante más clara que la por ejemplo #67 #67 alekshandros dijo: #66 Claro, por eso el gobernante de Crimea ya ha anunciado que si el golpe de estado triunfa ellos se independizan automáticamente de Ukrania y esa región incluye a casi toda la población rusófona, los votantes principales de Yanukóvich más aparte los euroescépticos del centro. Estadísticas reales son las que se hacen en función a lo que opina el pueblo sobre su gobernante, y en nuevas elecciones, si se hiciesen ahora, el partido del gobierno actual recibiría un mínimo del 30% de los votos. Y si quitas a todos los partidos políticos y dejas solo a Yanukóvich contra la alianza nazi del oeste de Ucrania, Yanukóvich se llevaría los votos de los euroescépticos y alcanzaría el 50-55%. De verdad eh, que sois de lo que no hay.que nos pasa el link de un vídeo comercial ridículo y del que dan ganas de sacudirle a la muchacha por venderse de semejante manera con la situación que tiene el país (Aunque realmente igual ni es ukraniana, que es lo más probable).
#68 #68 charly_31 dijo: #67 Es increible, vas de intelectual y no tienes ni idea. Dejate de estadísticas y informate sobre lo que realmente la población de Ukraina esta sufriendo.
¿Videos como estos ((http://www.youtube.com/watch?v=gnq2kHnt_WA)) no te producen nada no? Como este y como miles de estos.
Por favor, apaga el pc. Acabas de hacer el ridículo más espantoso pasando un vídeo comercial de los opositores para captar víctimas a su golpe de estado, con una chica más maquillada que las de Victoria's Secret y con fotomontajes que dan risa, escenas donde ves a un policía sujetando a un manifestante que lleva un arma contundente, otro pegando a un manifestante que en el vídeo completo acababa de lanzar un cóctel molotov y prender fuego, literalmente, a otro policía y así con casi todos los recortes a conveniencia y que nadie con dos dedos de frente se creería, menos en el siglo XXI.
#62 #62 alekshandros dijo: #61 ¿Si quemaran a la gente? Dios mío, pero que engañado vives... Eres un claro ejemplo de porque nuestros gobiernos se aprovechan de semejante manera de nosotros. Los manifestantes de Ukrania pueden estar contentos de no haber sido masacrados cuando se abalanzaron ellos contra la policía, porque te recuerdo que quien inició las hostilidades y el que ha partido más cabezas ha sido el bando golpista. Pero eso a ti no te interesa decirlo, porque sabes que de haber pasado en España tendríamos ahora medio mes de luto por el millar de víctimas ya que aquí no nos preocupa llamar terroristas a nuestros "Perroflautas", pero a los salvajes que están arrasando Ukrania bien que los llamamos "Inocentes y pacíficos manifestantes reprimidos". En fin, mucha pena, de verdad.Dios que vergüenza. ¿Has visto al menos el balance de víctimas? Incluso el balance que da EL GOBIERNO UCRANIANO da muchas más muertes para los manifestantes que para los policias.
A ti si que no te interesa saber como de instaurada está la corrupción en Ucrania. La mayoría de los que allí se manifistan no son nazis, son personas normales hartas de años de corrupción que hacen que nuestro país parezca bueno a su lado.
Es que es imposible estar más ciego, tienes INTERNET a tu disposición. Solo mira el indice de corrupción de Ucrania, el IDH, o cualquier dato avalado por el gobierno a lo largo de los años.
No me puedo creer que haya llegado a insultarte pero es que lo que padeces no tiene otro nombre. O locura o ceguera.
#64 #64 alekshandros dijo: #63 El problema es que Ukrania está dividida en dos "países", los rusófonos y los ucranianófonos, los primeros son mayoría (Por muy poquito) y gracias a eso ha salido elegido presidente. Y claro, los opositores neonazis del segundo grupo han buscado una alianza con la UE para que les financie el golpe de estado (En teoría los opositores pretenden simplemente largarlo del poder y forzar oposiciones, pero eso tampoco interesa a la UE, por eso hay soldados profesionales entre los golpistas y por eso cada vez que negocian vienen los mercenarios y rompen la tregua) y sin quererlo han armado un cacao que ni ellos ingenuamente se esperaban donde sino estuviesen intereses de la OTAN de por medio se calificaría a los golpistas como terroristas por sus acciones.NEONAZIS? ¿Dios mio ahora ser ucranianófono en la propia Ucrania es ser nazi?
Mira, esto se acabó, Yanukovich ya ha aceptado celebrar elecciones anticipadas, las revueltas cesarán y TU TE TRAGARÁS TUS PROPIAS PALABRAS.
#71 #71 alekshandros dijo: #68 Por favor, apaga el pc. Acabas de hacer el ridículo más espantoso pasando un vídeo comercial de los opositores para captar víctimas a su golpe de estado, con una chica más maquillada que las de Victoria's Secret y con fotomontajes que dan risa, escenas donde ves a un policía sujetando a un manifestante que lleva un arma contundente, otro pegando a un manifestante que en el vídeo completo acababa de lanzar un cóctel molotov y prender fuego, literalmente, a otro policía y así con casi todos los recortes a conveniencia y que nadie con dos dedos de frente se creería, menos en el siglo XXI. Por lo que dice la gente en general, el que hace el ridiculo aqui estas siendo tu, apago el pc, adiós!
#58 #58 caraman dijo: esta es la doble moral que aplican la union europea y estados unidos cuando un pais les interesa estrategicamente,en ukrania fomentan la violencia financiando a partidos de extrema derecha,mientras que se llenan la boca hablando de sus democracias,pero sin embargo si se trata de intereses estratégicos hacen lo que sea,fuera vuestrasmanos de ukrania,por vuestra culpa está muriendo gente inocente,malnacidosMe hace gracia que se comente que existe presion por parte de la Union Europea y la OTAN al gobierno de Ucrania y no se hable de la presion a la que esta sometiendo constantemente Putin haciendoles pagar el gas mas caro de los paises de Europa y llegando a cortarles el suministro 2 veces,eso no es presionar?
#73 #73 monteagudo dijo: #64 NEONAZIS? ¿Dios mio ahora ser ucranianófono en la propia Ucrania es ser nazi?
Mira, esto se acabó, Yanukovich ya ha aceptado celebrar elecciones anticipadas, las revueltas cesarán y TU TE TRAGARÁS TUS PROPIAS PALABRAS.Me va a encantar cuando veáis como la UE (Que ha pactado con Yanukóvich) no le declara criminal como ya ha dicho que no va a hacer pero si a los opositores. Y ser neonazi es ir con simbología proclive al nazismo, y los últimos días de manifestaciones solo quedaban militantes de los partidos neonazis del Oeste de Ucrania, mercenarios y unos pocos europeístas.
#74 #74 charly_31 dijo: #71 Por lo que dice la gente en general, el que hace el ridiculo aqui estas siendo tu, apago el pc, adiós!La masa atrapa ¿Eh? :D Y solo sois tres gatos y la prensa los que defendéis a los terroristas de las Svoboda por cierto. #72 #72 monteagudo dijo: #62 Dios que vergüenza. ¿Has visto al menos el balance de víctimas? Incluso el balance que da EL GOBIERNO UCRANIANO da muchas más muertes para los manifestantes que para los policias.
A ti si que no te interesa saber como de instaurada está la corrupción en Ucrania. La mayoría de los que allí se manifistan no son nazis, son personas normales hartas de años de corrupción que hacen que nuestro país parezca bueno a su lado.
Es que es imposible estar más ciego, tienes INTERNET a tu disposición. Solo mira el indice de corrupción de Ucrania, el IDH, o cualquier dato avalado por el gobierno a lo largo de los años.
No me puedo creer que haya llegado a insultarte pero es que lo que padeces no tiene otro nombre. O locura o ceguera.El balance de víctimas de los primeros días daba cuarenta muertos, los cuales 17 eran polícias (Menuda represión eh) y mil heridos los cuales 500 eran policías. (Eso, el balance sacado por la oposición, el gobierno cifró menos muertos en ambos bandos por interés), cuando empezaron a disparar los terroristas y la policía respondió, evidentemente murieron más manifestantes, sobretodo aquellos que no iban armados y se vieron en medio del fuego entre policía y terroristas. Y parece mentira que no seas capaz de ver que los manifestantes están en sus casas asustados de la violencia que hay y que en las calles solo quedan grupos para-militares.
#72 #72 monteagudo dijo: #62 Dios que vergüenza. ¿Has visto al menos el balance de víctimas? Incluso el balance que da EL GOBIERNO UCRANIANO da muchas más muertes para los manifestantes que para los policias.
A ti si que no te interesa saber como de instaurada está la corrupción en Ucrania. La mayoría de los que allí se manifistan no son nazis, son personas normales hartas de años de corrupción que hacen que nuestro país parezca bueno a su lado.
Es que es imposible estar más ciego, tienes INTERNET a tu disposición. Solo mira el indice de corrupción de Ucrania, el IDH, o cualquier dato avalado por el gobierno a lo largo de los años.
No me puedo creer que haya llegado a insultarte pero es que lo que padeces no tiene otro nombre. O locura o ceguera.#74 #74 charly_31 dijo: #71 Por lo que dice la gente en general, el que hace el ridiculo aqui estas siendo tu, apago el pc, adiós!Y personalmente no se que tiene que ver que el gobierno de Ucrania sea corrupto, que lo es (Mira que novedad, un gobierno europeo corrupto) con el hecho de que un grupo de indeseables financiados por occidente hayan aprovechado una manifestación pacífica para organizar un golpe de estado y provocado una masacre. No se, es como si justificaseis el centenar de muertos que han habido lo cual dice bastante de vuestra triste manera de pensar, que justificáis la liberación de una terrorista como Timoshenko a cambio de cien vidas humanas.
#76 #76 alekshandros dijo: #73 Me va a encantar cuando veáis como la UE (Que ha pactado con Yanukóvich) no le declara criminal como ya ha dicho que no va a hacer pero si a los opositores. Y ser neonazi es ir con simbología proclive al nazismo, y los últimos días de manifestaciones solo quedaban militantes de los partidos neonazis del Oeste de Ucrania, mercenarios y unos pocos europeístas.Yo nunca he dicho que Yanukovich sea un criminal, la única culpa que tiene es la de haber jugado a dos bandas con la UE y Rusia.
#73 #73 monteagudo dijo: #64 NEONAZIS? ¿Dios mio ahora ser ucranianófono en la propia Ucrania es ser nazi?
Mira, esto se acabó, Yanukovich ya ha aceptado celebrar elecciones anticipadas, las revueltas cesarán y TU TE TRAGARÁS TUS PROPIAS PALABRAS.Oh, y ya veremos si cesan, por ahora los opositores ya han dicho no estar del todo de acuerdo con que solo hayan elecciones anticipadas y siguen teniendo retenidos a esos 70 niños ya que de firmarse ese pacto estarían en peligro sus cabezas. Después de todo la UE ya ha dicho que no va a condenar a Yanukóvich por represión (Un hombre que frena a las fuerzas de seguridad para que solo se defiendan, da amnistía a los prisioneros y es la tercera vez que pide negociar) y si va a cazar algún opositor los cuales han sido grabados haciendo apología del terrorismo. Cuando Yankóvich vuelva a ganar las elecciones y se reanude el tratado comercial UE-Ucrania, que nadie se extrañe de que de repente ya no volvamos a oír hablar de ciertos políticos de la oposición.
#79 #79 monteagudo dijo: #76 Yo nunca he dicho que Yanukovich sea un criminal, la única culpa que tiene es la de haber jugado a dos bandas con la UE y Rusia.Yanukóvich solo es un corrupto con ansías de grandeza como lo fue TImoshenko en su día, con la diferencia de que no hizo abusos de poder violentos. Si tu país se muere de hambre y la UE te ofrece dinero a cambio de dependencia, lo aceptas. Si Rusia viene y te ofrece el doble más encima la amenaza de cortar el gas, lo aceptas. La UE lo ha intentado culpar de represión para justificar el golpe de estado y han fracasado estrepitosamente al ver como liberaba prisioneros, pedía negociaciones repetidamente y solo mandaba policías mal armados a proteger la ciudad mientras los terroristas amenazaban rehenes, quemaban media ciudad y salían en público pidiendo sangre como los de la Svoboda.
#78
¿Mercenarios eh? Así que según tu, la UE financia mercenarios para desestabilizar un gobierno europeista... eso tiene todo el sentido del mundo. ¿Te olvidas del millón de veces que Yanukovich recordó que su objetivo seguía siendo la UE? ¿Y por que ni el gobierno ucraniano ni Rusia no lo revelan y denuncian?
Alaaa venga ahora Timoshenko es una terrorista jajaja como en Venezuela que va camino del partido único, toda la oposición son unos terroristas jaja
#82 #82 monteagudo dijo: #78
¿Mercenarios eh? Así que según tu, la UE financia mercenarios para desestabilizar un gobierno europeista... eso tiene todo el sentido del mundo. ¿Te olvidas del millón de veces que Yanukovich recordó que su objetivo seguía siendo la UE? ¿Y por que ni el gobierno ucraniano ni Rusia no lo revelan y denuncian?
Alaaa venga ahora Timoshenko es una terrorista jajaja como en Venezuela que va camino del partido único, toda la oposición son unos terroristas jajaTimoshenko está en la cárcel por corrupción, abuso de poder y crímenes contra su propio pueblo. Y si, mercenarios. Ver soldados israelís armados durante los últimos días es sospechoso, más cuando el que rompió la tregua matando 15 policías hace dos días fue un francotirador rebelde que no era ucraniano y que hasta la propia oposición dijo estar sorprendida al verle. ¿Y qué te crees que pasa en Siria? ¿Acaso crees que solo pelean sirios contra el ejército cuando son minoría entre los rebeldes? La OTAN (Y Rusia) llevan haciendo eso desde el comienzo de la guerra fría para derrocar países que no les son fieles (Y cortar el pacto con Europa para aceptar el ruso no es ser fiel), y Rusia no lo denuncia porque ellos están haciendo lo mismo en Tailandia ahora mismo.
#82 #82 monteagudo dijo: #78
¿Mercenarios eh? Así que según tu, la UE financia mercenarios para desestabilizar un gobierno europeista... eso tiene todo el sentido del mundo. ¿Te olvidas del millón de veces que Yanukovich recordó que su objetivo seguía siendo la UE? ¿Y por que ni el gobierno ucraniano ni Rusia no lo revelan y denuncian?
Alaaa venga ahora Timoshenko es una terrorista jajaja como en Venezuela que va camino del partido único, toda la oposición son unos terroristas jajaOh, y en Venezuela es lo mismo que Ucrania, pero con el gobierno chavista respondiendo con excesiva dureza a la gente. Los primeros manifestantes, los pacíficos, hace tiempo que se fueron a sus casas al ver que de repente entre ellos salían exaltados armados. La cosa es que Maduro (Otro con ansías de poder extremas) sabe que tiene el apoyo de gran parte de Venezuela en la rebelión solo por su política anti-USA, sumado a la vergüenza que han pasado los opositores cuando empezaron a sacar imágenes y vídeos falsos que fueron pillados a los pocos días, lo cual permite al gobierno una respuesta mucho más violenta de lo normal, por desgracia para los de siempre, los civiles, que son los que acaban sufriendo.
Donde esta el ejercito ?, desde el principio se ve que van mas preparados y armados que los antidisturbios.
#85 #85 souli dijo: Donde esta el ejercito ?, desde el principio se ve que van mas preparados y armados que los antidisturbios.Si hubiera salido el ejército hubiese sido una carnicería que hubiera aprovechado la UE para atacar al gobierno de Yanukóvich. En cambio ha preferido minimizar las bajas con una táctica de no-violencia, defendiéndose solamente, dando amnistías y buscando diplomacia en vez de sangre como sus opositores han ido gritando en los mitines durante la revuelta. Una táctica arriesgada pero que puede que le haya salido bien, pues ha pactado con la UE y no le van a sancionar por "opresor" tal y como era la idea. Falta saber los detalles de pacto que tan poco han gustado a la oposición. Si gana las próximas elecciones "misteriosamente" y se reanudan los pactos con la UE quedará todo más que claro.
#83 #83 alekshandros dijo: #82 Timoshenko está en la cárcel por corrupción, abuso de poder y crímenes contra su propio pueblo. Y si, mercenarios. Ver soldados israelís armados durante los últimos días es sospechoso, más cuando el que rompió la tregua matando 15 policías hace dos días fue un francotirador rebelde que no era ucraniano y que hasta la propia oposición dijo estar sorprendida al verle. ¿Y qué te crees que pasa en Siria? ¿Acaso crees que solo pelean sirios contra el ejército cuando son minoría entre los rebeldes? La OTAN (Y Rusia) llevan haciendo eso desde el comienzo de la guerra fría para derrocar países que no les son fieles (Y cortar el pacto con Europa para aceptar el ruso no es ser fiel), y Rusia no lo denuncia porque ellos están haciendo lo mismo en Tailandia ahora mismo.Me parece que tu criterio no alcanza para asimilar lo absurdo que sería tener no solo el poder suficiente como para financiar una oposición violenta extranjera en cualquier país, sinó para que nadie excepto un par de noticieros que casualmente son antioccidentales se den cuenta.
Sería como si mil salafistas ocupasen la plaza de tu ciudad y nadie se diese cuenta o corriese la voz de que hablan en árabe. Ni aunque todos los noticieros dijeran lo contrario te lo creerias, además de que si tales extranjeros buscan derrocar un gobierno, el propio gobierno diría algo al respecto.
#87 #87 monteagudo dijo: #83 Me parece que tu criterio no alcanza para asimilar lo absurdo que sería tener no solo el poder suficiente como para financiar una oposición violenta extranjera en cualquier país, sinó para que nadie excepto un par de noticieros que casualmente son antioccidentales se den cuenta.
Sería como si mil salafistas ocupasen la plaza de tu ciudad y nadie se diese cuenta o corriese la voz de que hablan en árabe. Ni aunque todos los noticieros dijeran lo contrario te lo creerias, además de que si tales extranjeros buscan derrocar un gobierno, el propio gobierno diría algo al respecto.Que casualidad que el gobierno lo ha dicho. Que casualidad que los golpistas se han negado a firmar la paz y han asaltado el parlamento (Después de decir que era un golpe de estado), que casualidad que han liberado a una terrorista llamada Timoshenko (Conocida como la Berlusconi ucraniana) y se han adueñado del parlamento para forzar el golpe. Que casualidad que varios "manifestantes" han reconocido cobrar por estar en la plaza.
#87 #87 monteagudo dijo: #83 Me parece que tu criterio no alcanza para asimilar lo absurdo que sería tener no solo el poder suficiente como para financiar una oposición violenta extranjera en cualquier país, sinó para que nadie excepto un par de noticieros que casualmente son antioccidentales se den cuenta.
Sería como si mil salafistas ocupasen la plaza de tu ciudad y nadie se diese cuenta o corriese la voz de que hablan en árabe. Ni aunque todos los noticieros dijeran lo contrario te lo creerias, además de que si tales extranjeros buscan derrocar un gobierno, el propio gobierno diría algo al respecto.Y por cierto, financiar rebeldes en un país es algo que se lleva haciendo desde 1500, no es nada nuevo. Y la gente no se puede dar cuenta si la prensa en masa tergiversa las noticias para hacerles creer que el malo es el gobierno por permitir a los terroristas rebelarse. Ucrania camina hacia la destrucción, han tomado el parlamento mediante las armas y expulsado a punta de fusil a todos los políticos fieles a Ucrania y Yanukóvich para poder votar tranquilamente una moción de censura. Con todo el descaro.
#89 #89 alekshandros dijo: #87 Y por cierto, financiar rebeldes en un país es algo que se lleva haciendo desde 1500, no es nada nuevo. Y la gente no se puede dar cuenta si la prensa en masa tergiversa las noticias para hacerles creer que el malo es el gobierno por permitir a los terroristas rebelarse. Ucrania camina hacia la destrucción, han tomado el parlamento mediante las armas y expulsado a punta de fusil a todos los políticos fieles a Ucrania y Yanukóvich para poder votar tranquilamente una moción de censura. Con todo el descaro.Como puedes mentir con tanto descaro. Nada de lo que dices ha sido confirmado por el gobierno, excepto el golpe de estado, y además no por el parlamento sinó por Yanukovich, pero eso era de esperar. Y de todos modos tus fuentes son de lo menos fiable que hay en este universo, libertad digital por ejemplo. Para mi no tienes ninguna credibilidad.
#90 #90 monteagudo dijo: #89 Como puedes mentir con tanto descaro. Nada de lo que dices ha sido confirmado por el gobierno, excepto el golpe de estado, y además no por el parlamento sinó por Yanukovich, pero eso era de esperar. Y de todos modos tus fuentes son de lo menos fiable que hay en este universo, libertad digital por ejemplo. Para mi no tienes ninguna credibilidad.Libertad Digital dice el otro... Hasta la prensa occidental admite que los golpistas han "intimidado" hasta expulsar a los fieles de Yanukóvich. Y el golpe de estado lo han admitido los propios rebeldes antes que el presidente cuando rechazaron el tratado de paz entre Yanukóvich y la UE y dijeron bien claro que volverían a coger las armas contra Ucrania hasta que cambiase el gobierno entero. Peor para ti si quieres vivir bajo un manto de manipulación, ya lo dice el refrán: La ignorancia trae la felicidad. Vive en tu ignorancia mientras tus políticos se ríen de ti gracias a la prensa y la pasividad de la gente y de rebote te matan de hambre, total, solo se vive dos días ¿No?.
#2 #2 frikiprencias dijo: #1 a caso te gustaría una guerra civil en España?no es una guerra civil es una guerra contra el gobierno que nos tiene como nos tiene...
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20 feb 2014, 20:32
#42 #42 warlockafc dijo: #24 A Venezuela no la menciones ni digas esa protesta, cuando después de la protesta las personas que se quejaban de la "barbarie" cometida por la oposición, fueron y atacaron A TIROS a manifestantes opositores del otro lado de la ciudad, No me vengas a decir que la oposición en Venezuela es la atacada cuando YO que estaba en una manifestación pacifica nos cayeron a tiros y no solo perdigones, si no balas y demás, a la persona al lado mio una BALA le dio en el hombro
Me duele ver que la Humanidad se vaya a la Mierda, Ucrania (un país que me ha gustado desde que nací) Siria y Venezuela (mi país) estemos en una masacre, vista desde otros puntos de vista.. Venezuela es un Siria 2 junto a Ukrania, os guste o no. La diferencia con Ukrania es que los chavistas saben perfectamente quien mueve los hilos tras los ataques de los manifestantes y responden con la misma dureza, en muchos casos excesiva. Y tú estabas en una manifestación pacífica, y los pro-chavistas también, y a ambos os zurraron. A unos los mercenarios que dirigían a grupos exaltados y a vosotros los chavistas que querían vengarse del daño sufrido. Y es una lástima que la gente no vea eso, porque los únicos que mueren en vuestro caso son los venezolanos, los mercenarios de fuera que dirigen las revueltas quedan impunes y son los únicos que ganan.