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#146 #146 riotinto dijo: #141 @rachid En lo de que las mujeres cobran menos por lo mismo te equivocas, ya que en sociedades con economía sin mercado, el reparto del bien "producido" comunalmente , se reparte igualitariamente, nadie recibe más que nadie ni se distingue en sexos para ello, sin embargo son también sociedades en las que existe el patriarcado. Con respecto a las demás características que das, te doy la razón. Existe una violencia generalizada en todos los patriarcados hacia la mujer.
#140 @rachid Pero en tal caso es un problema de acceso al mercado laboral, por parte de las mujeres, pero no de acceso a estudios universitarios, en este caso la desigualdad es de CLASE no de género. @riotinto Ok, creo que la RPDC, Cuba y dos o tres semiexcepciones más no suman 500 millones de personas, pero te lo compro.
Los hombres de izquierdas tenéis bastante tendencia a anteponer la opresión de clase a la opresión de género, no sé por qué será, quizás porque solo sufrís una de ellas. En cualquier caso ya digo que es una medida cuya discusión está justificada. Habría que tener muchas cosas en cuenta y decidir, pero no es una estupidez hembrista, ni mucho menos.
#148 #148 riotinto dijo: #140 @rachid Por si dudas de los datos que te he dado, me los dió mi profesor de Estructura Social de España y los obtuvo de la página web del ministerio de educación, en la pestaña servicios al ciudadano; estadísticas.@riotinto No, no dudo, pero no le acabo de ver la relación. ¿Quieres decir que como el porcentaje de mujeres ya es mayor que el de los hombres, lo que hay que hacer es potenciar el acceso a la universidad a los varones? O que, al menos, no se potencie el de mujeres, ya que ya están en mayoría.
Me parece un argumento muy simplote.
#141 #141 rachid dijo: #136 @riotinto Ya si eso la próxima vez te paso los posts antes para que me corrijas "los errores". Fíjate que me he cuidado mucho de poner características comunes a prácticamente todas las sociedades patriarcales que conozco medio bien: no he hablado de ablación, ni de aborto selectivo, ni de trata... Las que he puesto son comunes a ¿6500 millones de personas? Ok, pero no son patriarcales per se. Ok, ok.
Entonces tus amigas feminazis lo que quieren es un matriarcado "de rostro humano", ¿no es eso? Un sistema de organización político-social en el que los hombres, aun estando subyugados y ocupando una posición subalterna, no sufran ninguna consecuencia terrible. Caray, suena raro, ¿eh? ¿No será que te lo estás inventando?@rachid Yo no me he inventado nada, yo te he dicho la propuesta injusta que hacían esas personas, si quieres te lo crees y si no me dejas, yo no tengo ninguna necesidad de mentirte. Y no te creas que defiendo el patriarcado porque lo considero algo a combatir, porque genera sexismo y machismo: Machismo que se expresa en forma de mil tipos de violencia hacia las mujeres por parte de los hombres y sexismo, porque genera desventajas tanto en mujeres como en hombres. Continua...
#141 #141 rachid dijo: #136 @riotinto Ya si eso la próxima vez te paso los posts antes para que me corrijas "los errores". Fíjate que me he cuidado mucho de poner características comunes a prácticamente todas las sociedades patriarcales que conozco medio bien: no he hablado de ablación, ni de aborto selectivo, ni de trata... Las que he puesto son comunes a ¿6500 millones de personas? Ok, pero no son patriarcales per se. Ok, ok.
Entonces tus amigas feminazis lo que quieren es un matriarcado "de rostro humano", ¿no es eso? Un sistema de organización político-social en el que los hombres, aun estando subyugados y ocupando una posición subalterna, no sufran ninguna consecuencia terrible. Caray, suena raro, ¿eh? ¿No será que te lo estás inventando?@rachid ... Un ejemplo de sexismo proveniente del patriarcado, en el caso de la división social del trabajo por género, los hombres salen perdiendo en el tipo de empleos que desempeñan, que son siempre los más peligrosos.Lo demuestro con otro dato de la encuesta de población activa del INE, de los accidentes laborales "non in itinere", el 98% es en hombres y solo el 2% en mujeres. Y eso tambien es culpa del patriarcado y está demostrado.
#152 #152 riotinto dijo: #141 @rachid Yo no me he inventado nada, yo te he dicho la propuesta injusta que hacían esas personas, si quieres te lo crees y si no me dejas, yo no tengo ninguna necesidad de mentirte. Y no te creas que defiendo el patriarcado porque lo considero algo a combatir, porque genera sexismo y machismo: Machismo que se expresa en forma de mil tipos de violencia hacia las mujeres por parte de los hombres y sexismo, porque genera desventajas tanto en mujeres como en hombres. Continua...@riotinto No he dicho que te hayas inventado esa propuesta, sino que te has inventado que esas mujeres que la defienden sean partidarias de un matriarcado. Y lo mantengo porque no tiene ningún sentido.
Sobre que el trabajo físico genera más accidentes y que estos lo sufren más los hombres, estoy medio de acuerdo. ¿Ahora no es opresión de clase? ¿No es terrorismo patronal por no garantizar unas condiciones de trabajo dignas y seguras? Curioso.
#151 #151 rachid dijo: #148 @riotinto No, no dudo, pero no le acabo de ver la relación. ¿Quieres decir que como el porcentaje de mujeres ya es mayor que el de los hombres, lo que hay que hacer es potenciar el acceso a la universidad a los varones? O que, al menos, no se potencie el de mujeres, ya que ya están en mayoría.
Me parece un argumento muy simplote.@rachid No, he dicho eso, pienso que no se debe discriminar por sexo en el precio de la matricula, es más es que creo que el precio de la matrícula de la universidad pública debería ser como mucho de 120€ como en Finlandia y no la exageración de los 1800€. Ahí nace la desigualdad, pero de clase.
#154 #154 rachid dijo: #152 @riotinto No he dicho que te hayas inventado esa propuesta, sino que te has inventado que esas mujeres que la defienden sean partidarias de un matriarcado. Y lo mantengo porque no tiene ningún sentido.
Sobre que el trabajo físico genera más accidentes y que estos lo sufren más los hombres, estoy medio de acuerdo. ¿Ahora no es opresión de clase? ¿No es terrorismo patronal por no garantizar unas condiciones de trabajo dignas y seguras? Curioso.@rachid Igual no son partidarias de un matriarcado, pero desde luego de una discriminación hacia los varones en el acceso a la universidad, sí que lo proponen. Igual a ti te parece justo, pero a mi como hombre me resultaría indignante que esto se diera.
#156 #156 riotinto dijo: #154 @rachid Igual no son partidarias de un matriarcado, pero desde luego de una discriminación hacia los varones en el acceso a la universidad, sí que lo proponen. Igual a ti te parece justo, pero a mi como hombre me resultaría indignante que esto se diera.@riotinto Bueeno, acercamos posturas. Luego ya no son partidarias de un matriarcado, sino que han hecho una propuesta que podría ser discriminatoria. ¿No es una exageración llamarlas hembristas o decir que no saben nada de feminismo o no sé cuántas otras cosas has dicho?
Las mujeres también tienen derecho a proponer malas medidas, ojo porque no parece que lo tengas del todo comprendido. Incluso cuando van en la línea del feminismo. Que no digo que esta la sea, porque me parece planteable (que se puede poner encima de la mesa y discutirla, vaya).
#154 #154 rachid dijo: #152 @riotinto No he dicho que te hayas inventado esa propuesta, sino que te has inventado que esas mujeres que la defienden sean partidarias de un matriarcado. Y lo mantengo porque no tiene ningún sentido.
Sobre que el trabajo físico genera más accidentes y que estos lo sufren más los hombres, estoy medio de acuerdo. ¿Ahora no es opresión de clase? ¿No es terrorismo patronal por no garantizar unas condiciones de trabajo dignas y seguras? Curioso.@rachid Claro que sí, que muchos de esos accidentes son por culpa de la patronal. ¿Pero la división social de dónde nace en nuestra sociedad? Del patriarcado. Pero esto es algo que existe desde hace siglos, los hombres siempre han tenido los oficios más peligrosos. Cuando había una guerra en Marruecos en 1926, iban obligatoriamente todos los quintos.¿Tú crees que el ir amorir a una guerra les daba gusto? ¿crees que eso es un privilegio para los hombres...? NO
#157 #157 rachid dijo: #156 @riotinto Bueeno, acercamos posturas. Luego ya no son partidarias de un matriarcado, sino que han hecho una propuesta que podría ser discriminatoria. ¿No es una exageración llamarlas hembristas o decir que no saben nada de feminismo o no sé cuántas otras cosas has dicho?
Las mujeres también tienen derecho a proponer malas medidas, ojo porque no parece que lo tengas del todo comprendido. Incluso cuando van en la línea del feminismo. Que no digo que esta la sea, porque me parece planteable (que se puede poner encima de la mesa y discutirla, vaya). @rachid Pues a esto me refiero, cuando digo que el patriarcado es el germen del machismo, por las mil formas de violencia contra las mujeres por parte de los hombres; y sexismo, por la injusta división del trabajo social, que perjudica tanto a hombres como a mujeres. Es por ello que el patriarcado es algo a combatir por todos, no únicamente por las mujeres, sino los hombres que también se ven implicados y por desgracia son los que más reproducen las doxas culturales del patriarcado.
#157 #157 rachid dijo: #156 @riotinto Bueeno, acercamos posturas. Luego ya no son partidarias de un matriarcado, sino que han hecho una propuesta que podría ser discriminatoria. ¿No es una exageración llamarlas hembristas o decir que no saben nada de feminismo o no sé cuántas otras cosas has dicho?
Las mujeres también tienen derecho a proponer malas medidas, ojo porque no parece que lo tengas del todo comprendido. Incluso cuando van en la línea del feminismo. Que no digo que esta la sea, porque me parece planteable (que se puede poner encima de la mesa y discutirla, vaya). @rachid Para mi es de tener poca idea de las exigencias del feminismo promover una medida que genera desigualdad de género, pero en fin.
Discutir con quién,¿con ellas? Si lo que quiero es facilidades para que TODOS puedan entrar en la universidad, con quien primeramente discuto no va a ser con l@s feministas, yo iré directamente a discutir con l@s neoliberales que son quienes proponen el copago, si no la privatización completa de la universidad pública
#160 #160 riotinto dijo: #157 @rachid Para mi es de tener poca idea de las exigencias del feminismo promover una medida que genera desigualdad de género, pero en fin.
Discutir con quién,¿con ellas? Si lo que quiero es facilidades para que TODOS puedan entrar en la universidad, con quien primeramente discuto no va a ser con l@s feministas, yo iré directamente a discutir con l@s neoliberales que son quienes proponen el copago, si no la privatización completa de la universidad pública@riotinto UNA medida. Que PUEDE que fomente desigualdad. Yo veo ahí prejuicios importantes con respecto a esa asociación feminista.
Y ya vale de equidistancias: el patriarcado oprime a las mujeres y beneficia a los hombres. Punto y se acabó. Que es un sistema injusto y arbitrario y haya ciertas consecuencias desfavorables para los hombres no vale para ponerlos en la misma frase, ni de lejos. El feminismo es una lucha de las mujeres por su emancipación. Algunos hombres podrán ser sus aliados, sabiendo que han de renunciar a muchos privilegios patriarcales. Mucho, mucho antes de exigir contraprestaciones por la asunción de fuerza y valor.
#161 #161 rachid dijo: #158 @riotinto La obligación de ir a matar a gente en otros países es una opresión de clase/imperialista, no de género. Que vayan más hombres que mujeres sí es patriarcal (hombres fuertes, mujeres débiles). Pero pensar que las consecuencias de las guerras las sufren los hombres, cuando la violencia sexual extrema la sufren las mujeres en todas las guerras, así como el hambre, la precariedad o la obligación de sobrevivir en un mundo que no está hecho para ellas constituye una visión sesgada de la realidad.
Las guerras son un mal endémico del capitalismo/imperialismo, no del patriarcado. Aunque estén extremadamente ligados.@rachid En la época feudal no había ni capitalismo y apenas imperialismo y quienes iban a la guerra eran los hombres, igual. Y de todas maneras yo de lo que estoy hablando es exactamente de eso(hombres fuertes-mujeres débiles) bajo esa concepción se enviaba a críos de 15 años a la guerra, sin ninguna formación militar, que iban basicamente a morir, por el simple hecho de haber nacido hombre. Y esa injusticia tiene su origen en el patriarcado.
#162 #162 rachid dijo: #160 @riotinto UNA medida. Que PUEDE que fomente desigualdad. Yo veo ahí prejuicios importantes con respecto a esa asociación feminista.
Y ya vale de equidistancias: el patriarcado oprime a las mujeres y beneficia a los hombres. Punto y se acabó. Que es un sistema injusto y arbitrario y haya ciertas consecuencias desfavorables para los hombres no vale para ponerlos en la misma frase, ni de lejos. El feminismo es una lucha de las mujeres por su emancipación. Algunos hombres podrán ser sus aliados, sabiendo que han de renunciar a muchos privilegios patriarcales. Mucho, mucho antes de exigir contraprestaciones por la asunción de fuerza y valor.@rachid ¿Qué no vale? Tú lo tratas como "ciertas consecuencias desfavorables", pero a mi el asunto de la injusta división del trabajo me parece muy relevante. Por culpa del patriarcado y la reproducción cultural de este, a lo largo de toooodaaa la historia de nuestra sociedad el hombre siempre ha tenido que desempeñar los oficios más peligrosos, creo que es un motivo más que suficiente para que haya hombres que busquen el fin del patriarcado hacia una sociedad totalmente igualitaria. Por favor leete algo a Durkheim y a Weber y observas las consecuencias de las doxas patriarcales en la mentalidad de los hombres en la sociedad occidental, no son consecuencias beneficiosas en absoluto, para NADIE.
#163 #163 riotinto dijo: #161 @rachid En la época feudal no había ni capitalismo y apenas imperialismo y quienes iban a la guerra eran los hombres, igual. Y de todas maneras yo de lo que estoy hablando es exactamente de eso(hombres fuertes-mujeres débiles) bajo esa concepción se enviaba a críos de 15 años a la guerra, sin ninguna formación militar, que iban basicamente a morir, por el simple hecho de haber nacido hombre. Y esa injusticia tiene su origen en el patriarcado. @riotinto Tienes razón, pero en el feudalismo también había opresión de clase. La injusticia es que los parias vayan a morir para defender los intereses de una oligarquía, sea esta burguesa, feudal o como sea.
Por otra parte, en la época feudal, la proporción en una guerra de combatientes/civiles es irrisoria. Los que más sufrían la guerra, por mucho que unos cientos muriesen a cañonazos, eran el campesinado. Además, a lo largo de la historia han muerto miles de mujeres combatientes que, además, sufrían violencia patriarcal en el frente, tanto por parte de sus compañeros como represaliadas por el enemigo.
#164 #164 riotinto dijo: #162 @rachid ¿Qué no vale? Tú lo tratas como "ciertas consecuencias desfavorables", pero a mi el asunto de la injusta división del trabajo me parece muy relevante. Por culpa del patriarcado y la reproducción cultural de este, a lo largo de toooodaaa la historia de nuestra sociedad el hombre siempre ha tenido que desempeñar los oficios más peligrosos, creo que es un motivo más que suficiente para que haya hombres que busquen el fin del patriarcado hacia una sociedad totalmente igualitaria. Por favor leete algo a Durkheim y a Weber y observas las consecuencias de las doxas patriarcales en la mentalidad de los hombres en la sociedad occidental, no son consecuencias beneficiosas en absoluto, para NADIE.@riotinto Y las mujeres llevan, con esa "división del trabajo", currando gratis para sostener el modelo productivo toda la vida. Con trabajos domésticos, de cuidados o reproductivos (muriendo a manos llenas, también). Los hombres morían en la mina o en el andamio, pero al menos cobrando.
No puedo estar de acuerdo con que las consecuencias patriarcales opriman a los hombres, me parece un insulto.
Yo te recomiendo a Federici. Me apunto los tuyos.
#4 #4 mario93 dijo: Menudo circo han montado. Gilipollas todos. Aunque si no hubieran perdido las formas tienen mas razón ellos.Creo que lo único que buscan las dos partes es discutir i crear polémica. Si bien la chica empieza siendo irracional, porque no entiende el concepto feminazi, lo que tienen que hacer ellos (si realmente quieren luchar contra las injusticias de las leyes) es informar a la gente. Lo que hacen los hombres en este video, solo es atacar i reirse de la chica cuando podrian usar este video para ver que hay mucho desconocimiento del tema, pero que se puede solucionar. I ella por otro lado, si no sabe de que esta hablando que no se meta i que siga con su vida... Yo pienso que debemos tener los mismos derechos, pero también nos tenemos que respetar, y en este video no veo respeto.
#107 #107 ninavolkova dijo: "A ver, tú igual que la del video" Primero, no me metas en el mismo saco que nadie, que a mi no me conoces de nada. "Me parece que estos hombres tienen todo el derecho del mundo a protestar en contra del abuso de unas leyes que deberían servir para proteger a la mujer inocente y perseguir al hombre culpable, y no justo lo contrario". Como sabrás, TODA ley tiene su "trampa", y estoy de acuerdo en que es despreciable que haya mujeres que usen esta ley para hundir a sus parejas, pero, ahora dime: Se te ocurre otra ley que pueda prevenir mejor la violencia de género y/o reducir las muertes anuales cometidas? Se tiene que correr el riesgo de que haya mujeres que denuncien ilegalmente cuando está en juego que las que realmente están en peligro queden protegidas. #81 @Apatrida_ddc @ninavolkova Toda ley tiene su trampa?, vamos por favor, tú consideras trampa que la ley te de la presunción de culpabilidad por el mero hecho de ser un hombre? Dime una cosa, de verdad crees que ésta es la mejor forma para luchar contra el maltrato?, ha bajado realmente el número de muertes desde que salió la ley?, me parece que no, de hecho ha aumentado el número de denuncias falsas de una forma monstruosa. De hecho, estos dos señores del video que tu criticas son miembros de una asociación de padres divorciados que han sido acusados falsamente por maltrato, para que la mujer tenga ciertos beneficios en el proceso de divorcio.
#107 #107 ninavolkova dijo: "A ver, tú igual que la del video" Primero, no me metas en el mismo saco que nadie, que a mi no me conoces de nada. "Me parece que estos hombres tienen todo el derecho del mundo a protestar en contra del abuso de unas leyes que deberían servir para proteger a la mujer inocente y perseguir al hombre culpable, y no justo lo contrario". Como sabrás, TODA ley tiene su "trampa", y estoy de acuerdo en que es despreciable que haya mujeres que usen esta ley para hundir a sus parejas, pero, ahora dime: Se te ocurre otra ley que pueda prevenir mejor la violencia de género y/o reducir las muertes anuales cometidas? Se tiene que correr el riesgo de que haya mujeres que denuncien ilegalmente cuando está en juego que las que realmente están en peligro queden protegidas. #81 @Apatrida_ddc @ninavolkova Por lo tanto: 1) El número de muertes por maltrato no ha disminuido, sino todo lo contrario. 2) El número de denuncias falsas se ha multiplicado, pero no se hace nada para combatirse. Conclusión: Esta ley no condena al culpable sino al inocente, esta ley no protege a la víctima sino a la agresora. Esta ley no cumple su función y da a la mujeres perversas un poder casi divino sobre el destino de los hombres. Estoy de acuerdo de que hay que luchar contra el maltrato de la mejor forma posible, pero esta no es esa forma.
#166 #166 rachid dijo: #164 @riotinto Y las mujeres llevan, con esa "división del trabajo", currando gratis para sostener el modelo productivo toda la vida. Con trabajos domésticos, de cuidados o reproductivos (muriendo a manos llenas, también). Los hombres morían en la mina o en el andamio, pero al menos cobrando.
No puedo estar de acuerdo con que las consecuencias patriarcales opriman a los hombres, me parece un insulto.
Yo te recomiendo a Federici. Me apunto los tuyos.@rachid Cobrando lo justo para vivir él y su familia y a veces ni eso, en la españa rural a inicios de siglo, por lo menos en mi tierra, las niñas terminaban el colegio a los 12 años y a los niños, como mi abuelo, a los 7 años ya les ponían a trabajar de gratis en el campo, revisa bien la definición de beneficio y perjuicio, porque como digas encima que lo que he dicho beneficia al hombre es para hacértelo ver.
#166 #166 rachid dijo: #164 @riotinto Y las mujeres llevan, con esa "división del trabajo", currando gratis para sostener el modelo productivo toda la vida. Con trabajos domésticos, de cuidados o reproductivos (muriendo a manos llenas, también). Los hombres morían en la mina o en el andamio, pero al menos cobrando.
No puedo estar de acuerdo con que las consecuencias patriarcales opriman a los hombres, me parece un insulto.
Yo te recomiendo a Federici. Me apunto los tuyos.@rachid Reconoce, que en la división del trabajo se producen perjuicios tanto para hombres como para mujeres. Y si es cierto que las mujeres tienen más motivos para organizarse y revelarse contra el patriarcado por la violencia y sumisión que sufren y han sufrido frente a los hombres, también haz certero que los hombres también reciben y han recibido un trato injusto en la división del trabajo social y no lo trates como un motivo de escasa relevancia para que los hombres también repudien el patriarcado, porque no es justo, es un motivo muy relevante.
#165 #165 rachid dijo: #163 @riotinto Tienes razón, pero en el feudalismo también había opresión de clase. La injusticia es que los parias vayan a morir para defender los intereses de una oligarquía, sea esta burguesa, feudal o como sea.
Por otra parte, en la época feudal, la proporción en una guerra de combatientes/civiles es irrisoria. Los que más sufrían la guerra, por mucho que unos cientos muriesen a cañonazos, eran el campesinado. Además, a lo largo de la historia han muerto miles de mujeres combatientes que, además, sufrían violencia patriarcal en el frente, tanto por parte de sus compañeros como represaliadas por el enemigo.@rachid ¿perdón???
En la 3ª cruzada hacia Jerusalén se enviaba a cualquier hombre que pudiera sostener una espada, fueron sangrías en las que murieron 5 millones de "soldados" que en su mayoría eran siervos y campesinos para una población Europea de no más de 50 millones de habitantes. No es una cifra irrisoria. Tampoco niego que mujeres no murieran en esas guerras, pero combatiendo, muy escasas, se mandaba antes a un chaval de 14 años que a una mujer de 20 y eso ha sido así hasta la 2ª guerra mundial y como esto me lo niegues ya si que lo dejo...
#166 #166 rachid dijo: #164 @riotinto Y las mujeres llevan, con esa "división del trabajo", currando gratis para sostener el modelo productivo toda la vida. Con trabajos domésticos, de cuidados o reproductivos (muriendo a manos llenas, también). Los hombres morían en la mina o en el andamio, pero al menos cobrando.
No puedo estar de acuerdo con que las consecuencias patriarcales opriman a los hombres, me parece un insulto.
Yo te recomiendo a Federici. Me apunto los tuyos.@rachid De Durkheim recomiendo sobre todo "El suicidio" y de Weber sobre todo te recomiendo "La ética protestante y el espíritu capitalista" son conocidos y muestran la mella que pueden hacer los valores patriarcales en la persona que los reproduce.
#173 #173 riotinto dijo: #166 @rachid Cobrando lo justo para vivir él y su familia y a veces ni eso, en la españa rural a inicios de siglo, por lo menos en mi tierra, las niñas terminaban el colegio a los 12 años y a los niños, como mi abuelo, a los 7 años ya les ponían a trabajar de gratis en el campo, revisa bien la definición de beneficio y perjuicio, porque como digas encima que lo que he dicho beneficia al hombre es para hacértelo ver. @riotinto Vaya barbaridad. A partir de la ley Moyano (1857), las niñas empezaron a acceder a la enseñanza pública, pero segregada y adoctrinante en sumisión patriarcal. Ya ves, ¡qué maravilla! Una escuela de esclavas, eso era. Y no para todas, ni muchísimo menos. Para aprender a ser esclavas sumisas el resto de sus días. La educación secundaria está básicamente vetada y la superior ni te digo.
Vamos, no me jodas. Que me defiendas que las mujeres eran las benefactoras del sistema educativo predemocrático no es "para hacértelo mirar", es para mandarte a la mierda.
#177 #177 rachid dijo: #173 @riotinto Vaya barbaridad. A partir de la ley Moyano (1857), las niñas empezaron a acceder a la enseñanza pública, pero segregada y adoctrinante en sumisión patriarcal. Ya ves, ¡qué maravilla! Una escuela de esclavas, eso era. Y no para todas, ni muchísimo menos. Para aprender a ser esclavas sumisas el resto de sus días. La educación secundaria está básicamente vetada y la superior ni te digo.
Vamos, no me jodas. Que me defiendas que las mujeres eran las benefactoras del sistema educativo predemocrático no es "para hacértelo mirar", es para mandarte a la mierda. @rachid *beneficiarias, perdón.
#125 #125 ninavolkova dijo: Hablas de las pruebas físicas? Porque si es así... ya lo he dicho antes, es lógico que si una mujer biológicamente tiene menos masa muscular que el hombre y debido a su fisionomía (la anchura de la cadera y el ángulo de las piernas) tenga menos velocidad a la carrera haya ciertas pruebas físicas que tienen que ADAPTAR para que sean JUSTAS. No tiene nada que ver con ventajas. Y eso no quita que después puedan resultar igual de eficientes en sus trabajos. #123 @el_emperador @ninavolkova a ver, es cierto que generalmente el hombre tiene más masa muscular que la mujer, pero por ejemplo, la campeona de triatlón de españa me pegaría una paliza en dichas pruebas físicas, creo que es más cuestión de preparación. Y dejando de lado las pruebas físicas, ¿por qué para ingresar en los cuerpos de orden del estado el hombre debe medir 1'70 mínimo y la mujer 1'65? Para ser azafato/azafata pasa lo mismo, para el hombre 1'70 y para la mujer 1'65
#174 #174 riotinto dijo: #166 @rachid Reconoce, que en la división del trabajo se producen perjuicios tanto para hombres como para mujeres. Y si es cierto que las mujeres tienen más motivos para organizarse y revelarse contra el patriarcado por la violencia y sumisión que sufren y han sufrido frente a los hombres, también haz certero que los hombres también reciben y han recibido un trato injusto en la división del trabajo social y no lo trates como un motivo de escasa relevancia para que los hombres también repudien el patriarcado, porque no es justo, es un motivo muy relevante.@riotinto Me parece increíble tener que discutir esto. Claro que se producen perjuicios para los hombres, porque el trabajo asalariado es una mierda a extirpar. Y cuanto más atrás nos vayamos, peores condiciones laborales. Pero cobraban por trabajar, tenían autosuficiencia económica (precaria, claro está), mientras las mujeres estaban esclavizadas en sus casas aguantando lo que tuviesen que aguantar porque no podían largarse por muchos motivos, entre los cuales está el económico (dependencia absoluta del hombre).
#180 #180 rachid dijo: #174 @riotinto Me parece increíble tener que discutir esto. Claro que se producen perjuicios para los hombres, porque el trabajo asalariado es una mierda a extirpar. Y cuanto más atrás nos vayamos, peores condiciones laborales. Pero cobraban por trabajar, tenían autosuficiencia económica (precaria, claro está), mientras las mujeres estaban esclavizadas en sus casas aguantando lo que tuviesen que aguantar porque no podían largarse por muchos motivos, entre los cuales está el económico (dependencia absoluta del hombre).
@rachid Dices que el reparto de trabajos es injusto porque solo al hombre se le daban los trabajos más duros físicamente y no es cierto: en el campo curraba todo dios. Luego, al hombre le correspondían los trabajos más duros porque le correspondían todos los trabajos fuera de casa, simplemente.
#143 #143 rachid dijo: #132 @thereaper054 Esas pruebas están hechas para que un % de la gente las pase. Están planteadas respecto a una teórica capacidad media humana. No es que sea necesario que un policía, para ser buen policía, necesite saltar 2.10m con los pies juntos y sin carrerilla, sino que se pone una criba en un sitio estratégico para que sea inaccesible para un % de personas (me invento la cifra, pero es algo así).
Las capacidades físicas medias de las mujeres son menores (aunque últimamente se discute mucho lo que la socialización de las niñas y adolescentes tiene que ver en eso), así que se adaptan mientras siguen siendo suficiente para garantizar policías, soldadas, bomberas eficientes.@rachid De nuevo me estas dando la razon, yo no he dicho que la pruebas deban elevarse para el sexo femenino, yo he dicho que las pruebas deben ser iguales, si se igualan hacia arriba o hacia abajo no me importa, pero deben de ser iguales, si una mujer con "x" capacidades es apta para un empleo, un hombre con "x" capidades tambien debria serlo ¿no crees?, pero si a un hombre se le exigen "y" capcidades significa que es lo necesario para el empleo, entonces una mujer deberia cumplir tambien con "y" capcidades para ser apta. Lo que no es logico es que para un mismo empleo a una mujer se le exija "x" y a un hombre "y".
#175 #175 riotinto dijo: #165 @rachid ¿perdón???
En la 3ª cruzada hacia Jerusalén se enviaba a cualquier hombre que pudiera sostener una espada, fueron sangrías en las que murieron 5 millones de "soldados" que en su mayoría eran siervos y campesinos para una población Europea de no más de 50 millones de habitantes. No es una cifra irrisoria. Tampoco niego que mujeres no murieran en esas guerras, pero combatiendo, muy escasas, se mandaba antes a un chaval de 14 años que a una mujer de 20 y eso ha sido así hasta la 2ª guerra mundial y como esto me lo niegues ya si que lo dejo...@riotinto Vale, sí hubo guerras de mucha gente en la Antigüedad, te doy la razón.
Las cruzadas, que citas, eran las más sanguinarias con las mujeres musulmanas de los territorios conquistados, por cierto; de una crueldad especial sobre ellas.
#182 #182 thereaper054 dijo: #143 @rachid De nuevo me estas dando la razon, yo no he dicho que la pruebas deban elevarse para el sexo femenino, yo he dicho que las pruebas deben ser iguales, si se igualan hacia arriba o hacia abajo no me importa, pero deben de ser iguales, si una mujer con "x" capacidades es apta para un empleo, un hombre con "x" capidades tambien debria serlo ¿no crees?, pero si a un hombre se le exigen "y" capcidades significa que es lo necesario para el empleo, entonces una mujer deberia cumplir tambien con "y" capcidades para ser apta. Lo que no es logico es que para un mismo empleo a una mujer se le exija "x" y a un hombre "y".@thereaper054 capacidades* (es malo escribir rapido y medio dormido y no comprobar lo escrito antes de enviar el comentario).
#182 #182 thereaper054 dijo: #143 @rachid De nuevo me estas dando la razon, yo no he dicho que la pruebas deban elevarse para el sexo femenino, yo he dicho que las pruebas deben ser iguales, si se igualan hacia arriba o hacia abajo no me importa, pero deben de ser iguales, si una mujer con "x" capacidades es apta para un empleo, un hombre con "x" capidades tambien debria serlo ¿no crees?, pero si a un hombre se le exigen "y" capcidades significa que es lo necesario para el empleo, entonces una mujer deberia cumplir tambien con "y" capcidades para ser apta. Lo que no es logico es que para un mismo empleo a una mujer se le exija "x" y a un hombre "y".@thereaper054 Pues yo creo que para nada te estoy dando la razón. Vuelve a leer mis dos mensajes, por favor.
Si se iguala para arriba, las mujeres no llegan; si se iguala para abajo, llegan demasiados hombres. Me parece fácil de entender... Es una criba, no una necesidad. Las pruebas están dispuestas de manera en que una mujer que las pase está preparada para el puesto. ¿Un hombre que pasase las pruebas de mujeres estaría preparado también? Efectivamente, pero sería una criba insuficiente por la supuesta superioridad física masculina.
#185 #185 rachid dijo: #182 @thereaper054 Pues yo creo que para nada te estoy dando la razón. Vuelve a leer mis dos mensajes, por favor.
Si se iguala para arriba, las mujeres no llegan; si se iguala para abajo, llegan demasiados hombres. Me parece fácil de entender... Es una criba, no una necesidad. Las pruebas están dispuestas de manera en que una mujer que las pase está preparada para el puesto. ¿Un hombre que pasase las pruebas de mujeres estaría preparado también? Efectivamente, pero sería una criba insuficiente por la supuesta superioridad física masculina.@rachid Encontes ¿tu estas de acuerdo en que se otorguen privilegios a las mujeres para acceder a ciertos empleos? o viendolo de otro modo ¿que se discrimine a los hombre de ciertas caracteristicas aun cuando son aptos para un empleo? yo lo veo mal, yo estoy a favor de la igualdad, por tanto me importa poco que el postulante tenga pene o vagina, debe cumplir con ciertos requisitos y punto, si la mayoria competente son hombres pues se contratan hombres, si la mayoria competente son mujeres pues se contratan mujeres, pero otorgar facilidades en la pruebas para que las mujeres accedan es una estupidez.
#185 #185 rachid dijo: #182 @thereaper054 Pues yo creo que para nada te estoy dando la razón. Vuelve a leer mis dos mensajes, por favor.
Si se iguala para arriba, las mujeres no llegan; si se iguala para abajo, llegan demasiados hombres. Me parece fácil de entender... Es una criba, no una necesidad. Las pruebas están dispuestas de manera en que una mujer que las pase está preparada para el puesto. ¿Un hombre que pasase las pruebas de mujeres estaría preparado también? Efectivamente, pero sería una criba insuficiente por la supuesta superioridad física masculina.@rachid Y te dare un ejemplo, en mi grupo de amigos hay 2 policias, una chica y un chico, son hermanos, la chica mide 1.62m y el chico 1.72m, y dentro del mismo grupo de amigos hay otro chico que intento ser policia pero debido a su estatura (1.66m) no pudo entrar a la corporacion, entonces un dia surgio esta misma discusion, y decidimos hacer una prueba, ambos policias intentarian someterlo, el chico pudo, la chica sin embargo, no solo no pudo someterlo, sino que termino siendo ella la sometida, es decir, ella no es competente para el empleo y aun asi lo tiene, el, el chico que fue rechazado por su estatura probablemente habria pasado las pruebas, pero por su estatura le fue negado el empleo, ¿crees que esto es justo?
#177 #177 rachid dijo: #173 @riotinto Vaya barbaridad. A partir de la ley Moyano (1857), las niñas empezaron a acceder a la enseñanza pública, pero segregada y adoctrinante en sumisión patriarcal. Ya ves, ¡qué maravilla! Una escuela de esclavas, eso era. Y no para todas, ni muchísimo menos. Para aprender a ser esclavas sumisas el resto de sus días. La educación secundaria está básicamente vetada y la superior ni te digo.
Vamos, no me jodas. Que me defiendas que las mujeres eran las benefactoras del sistema educativo predemocrático no es "para hacértelo mirar", es para mandarte a la mierda. @rachid Bueno, yo no estaba hablando de que esa escuela fuera buena, ni siquiera la actual escuela es buena, también socializa en valores capitalistas como la competencia y patriarcales como la especialización por género.
#182 #182 thereaper054 dijo: #143 @rachid De nuevo me estas dando la razon, yo no he dicho que la pruebas deban elevarse para el sexo femenino, yo he dicho que las pruebas deben ser iguales, si se igualan hacia arriba o hacia abajo no me importa, pero deben de ser iguales, si una mujer con "x" capacidades es apta para un empleo, un hombre con "x" capidades tambien debria serlo ¿no crees?, pero si a un hombre se le exigen "y" capcidades significa que es lo necesario para el empleo, entonces una mujer deberia cumplir tambien con "y" capcidades para ser apta. Lo que no es logico es que para un mismo empleo a una mujer se le exija "x" y a un hombre "y".@thereaper054 Eso es una barbaridad, cualquier ser humano tiene las mismas capacidades, en salud, de desempeñar cualquier oficio y la prueba es que en sociedades distintas a la nuestra trabajaos que aquí se considerarían de "hombres", como la agricultura, allí los desempeñan mujeres.
Si se defiende división de trabajo social en función del género, se defiende desigualdad y me importa una mierda que sea patriarcado o matriarcado, tiene un término más sencillo: PUTA DESIGUALDAD.
#84 #84 ninavolkova dijo: Entiendes que una mujer tiene menos masa muscular que un hombre por genética y por lo tanto, hay ciertas pruebas que le va a costar un 20% más que a un hombre realizarlas? Amoldan las pruebas a la estructura física, eso no implica que no vayan a ser buenas soldados o que no vayan a estar bien preparadas para ser eficientes como un hombre. 58 @moisespc92 @ninavolkova Entonces estás de acuerdo en que tengan que hacer menos las mujeres??? Maldita zosiedad maxista (nótese la ironía)
No es como cuando hablamos de la presunción de inocencia en un robo o en un hurto, puesto que si se da el caso de que los maltratos son ciertos lo que hay en juego es una VIDA, y por lo tanto, esto prevalece al derecho de presunción de inocencia. Luego hay una investigación detrás, no creas que es tan fácil condenar a un hombre inocente, así que no creas que les da tanto “poder” para poder putear deliberadamente. Es cierto que hay hombres jodidos por denuncias falsas a los que la ley desampara y es cierto que hay mujeres a las que se les ha denegado la orden de alejamiento y ahora están muertas. El sistema no es perfecto, que novedad, no?#169 #169 Apatrida_ddc dijo: #107 @ninavolkova Por lo tanto: 1) El número de muertes por maltrato no ha disminuido, sino todo lo contrario. 2) El número de denuncias falsas se ha multiplicado, pero no se hace nada para combatirse. Conclusión: Esta ley no condena al culpable sino al inocente, esta ley no protege a la víctima sino a la agresora. Esta ley no cumple su función y da a la mujeres perversas un poder casi divino sobre el destino de los hombres. Estoy de acuerdo de que hay que luchar contra el maltrato de la mejor forma posible, pero esta no es esa forma.@Apatrida_ddc
Quizá el número de muertes no ha disminuido pero si han disminuido las situaciones de maltrato, puesto que se han podido poner fin a muchas de estas situaciones mediante medidas como la orden de alejamiento, ayuda psicológica, etc. La función de esta ley no es la de exclusivamente evitar las muertes, sino las situaciones de maltrato y en este sentido, la ley SI que funciona. #169 #169 Apatrida_ddc dijo: #107 @ninavolkova Por lo tanto: 1) El número de muertes por maltrato no ha disminuido, sino todo lo contrario. 2) El número de denuncias falsas se ha multiplicado, pero no se hace nada para combatirse. Conclusión: Esta ley no condena al culpable sino al inocente, esta ley no protege a la víctima sino a la agresora. Esta ley no cumple su función y da a la mujeres perversas un poder casi divino sobre el destino de los hombres. Estoy de acuerdo de que hay que luchar contra el maltrato de la mejor forma posible, pero esta no es esa forma.@Apatrida_ddc
#187 #187 thereaper054 dijo: #185 @rachid Y te dare un ejemplo, en mi grupo de amigos hay 2 policias, una chica y un chico, son hermanos, la chica mide 1.62m y el chico 1.72m, y dentro del mismo grupo de amigos hay otro chico que intento ser policia pero debido a su estatura (1.66m) no pudo entrar a la corporacion, entonces un dia surgio esta misma discusion, y decidimos hacer una prueba, ambos policias intentarian someterlo, el chico pudo, la chica sin embargo, no solo no pudo someterlo, sino que termino siendo ella la sometida, es decir, ella no es competente para el empleo y aun asi lo tiene, el, el chico que fue rechazado por su estatura probablemente habria pasado las pruebas, pero por su estatura le fue negado el empleo, ¿crees que esto es justo?@thereaper054 Estoy muy en desacuerdo con discriminar por la altura, sean hombres o mujeres. Creo que tu amigo debería poder acceder al cuerpo midiendo 1.66m.
Respecto a someter o no someter a la mujer, no lo veo así. Creo que el superior de esa mujer policía tendría que ser suficientemente inteligente para encomendarle tareas adecuadas a su cuerpo y psique y, por ejemplo, no encomendarle patrullar Valdemingómez por la noche. Pero seguro que puede aportar otras cosas.
#192 #192 rachid dijo: #187 #187 thereaper054 dijo: #185 @rachid Y te dare un ejemplo, en mi grupo de amigos hay 2 policias, una chica y un chico, son hermanos, la chica mide 1.62m y el chico 1.72m, y dentro del mismo grupo de amigos hay otro chico que intento ser policia pero debido a su estatura (1.66m) no pudo entrar a la corporacion, entonces un dia surgio esta misma discusion, y decidimos hacer una prueba, ambos policias intentarian someterlo, el chico pudo, la chica sin embargo, no solo no pudo someterlo, sino que termino siendo ella la sometida, es decir, ella no es competente para el empleo y aun asi lo tiene, el, el chico que fue rechazado por su estatura probablemente habria pasado las pruebas, pero por su estatura le fue negado el empleo, ¿crees que esto es justo?@thereaper054 Estoy muy en desacuerdo con discriminar por la altura, sean hombres o mujeres. Creo que tu amigo debería poder acceder al cuerpo midiendo 1.66m.
Respecto a someter o no someter a la mujer, no lo veo así. Creo que el superior de esa mujer policía tendría que ser suficientemente inteligente para encomendarle tareas adecuadas a su cuerpo y psique y, por ejemplo, no encomendarle patrullar Valdemingómez por la noche. Pero seguro que puede aportar otras cosas.
@rachid #187 #187 thereaper054 dijo: #185 @rachid Y te dare un ejemplo, en mi grupo de amigos hay 2 policias, una chica y un chico, son hermanos, la chica mide 1.62m y el chico 1.72m, y dentro del mismo grupo de amigos hay otro chico que intento ser policia pero debido a su estatura (1.66m) no pudo entrar a la corporacion, entonces un dia surgio esta misma discusion, y decidimos hacer una prueba, ambos policias intentarian someterlo, el chico pudo, la chica sin embargo, no solo no pudo someterlo, sino que termino siendo ella la sometida, es decir, ella no es competente para el empleo y aun asi lo tiene, el, el chico que fue rechazado por su estatura probablemente habria pasado las pruebas, pero por su estatura le fue negado el empleo, ¿crees que esto es justo?@thereaper054
La sociedad es mixta al 50%; quiero que también sea mixto el aparato represivo del estado. Si un novio pega a una chica, quiero que la atienda una mujer; si la vejan, quiero que la atiende una mujer; quiero mujeres en logística, en planificación, en los altos mandos. Porque somos distintos y cada uno aporta.
Me estás comparando el físico que tiene una mujer que se dedica profesionalmente al triatlón con el físico de alguien que aspira a policía? Posiblemente una campeona triatlón tendrá más fuerza que tu, pero esa no es la norma, al igual que tu (por ejemplo) no tienes el físico de el campeón de triatlón. #179 #179 gaiter dijo: #125 @ninavolkova a ver, es cierto que generalmente el hombre tiene más masa muscular que la mujer, pero por ejemplo, la campeona de triatlón de españa me pegaría una paliza en dichas pruebas físicas, creo que es más cuestión de preparación. Y dejando de lado las pruebas físicas, ¿por qué para ingresar en los cuerpos de orden del estado el hombre debe medir 1'70 mínimo y la mujer 1'65? Para ser azafato/azafata pasa lo mismo, para el hombre 1'70 y para la mujer 1'65@gaiter
#126 #126 ninavolkova dijo: Sí, discriminación por ser mujer = machismo
#124 @el_emperador @ninavolkova Pero son solamente a las mujeres que puedan quedarse embarazadas, si se presenta una mujer que es estéril no creo que no la cojan.
Y lo de la altura... parece mentira que tenga que explicar esto pero, por si no lo sabes, también por constitución (al igual que la masa muscular) las mujeres tienen menos talla y peso que los hombres. No es una opinión, es antropología física. Si tus argumentos respecto a la discriminación positiva de la mujer se basan en cuestiones como estas... es que estabas mal informado desde la base. Si miras cualquier libro (o internet) verás que estas diferencias físicas existen y que la media de altura, peso y constitución de una mujer y de un hombre son distintas y lo que hacen es ADAPTAR las pruebas a esa diferencia, no facilitarnos las cosas. #179 #179 gaiter dijo: #125 @ninavolkova a ver, es cierto que generalmente el hombre tiene más masa muscular que la mujer, pero por ejemplo, la campeona de triatlón de españa me pegaría una paliza en dichas pruebas físicas, creo que es más cuestión de preparación. Y dejando de lado las pruebas físicas, ¿por qué para ingresar en los cuerpos de orden del estado el hombre debe medir 1'70 mínimo y la mujer 1'65? Para ser azafato/azafata pasa lo mismo, para el hombre 1'70 y para la mujer 1'65@gaiter
Pero es que el hecho de que una mujer sea estéril (o no) no le incumbe a ninguna empresa, la discriminación radica en que alguien pueda decidir que no te contrata (aun estando cualificado) por el mero hecho de que quizás decidas ser madre. Puedes imaginarte una situación en la que no vales para trabajar en un puesto por la posibilidad de que algún día quisieras ser padre? #195 #195 el_emperador dijo: #126 @ninavolkova Pero son solamente a las mujeres que puedan quedarse embarazadas, si se presenta una mujer que es estéril no creo que no la cojan.@el_emperador
las mujeres tienen menos talla y peso que los hombres. No es una opinión, es antropología física. Si miras cualquier libro (o internet) verás que estas diferencias físicas existen y que la media de altura, peso y constitución de una mujer y de un hombre son distintas y lo que hacen es poner una altura MEDIA según el sexo. #192 #192 rachid dijo: #187 @thereaper054 Estoy muy en desacuerdo con discriminar por la altura, sean hombres o mujeres. Creo que tu amigo debería poder acceder al cuerpo midiendo 1.66m.
Respecto a someter o no someter a la mujer, no lo veo así. Creo que el superior de esa mujer policía tendría que ser suficientemente inteligente para encomendarle tareas adecuadas a su cuerpo y psique y, por ejemplo, no encomendarle patrullar Valdemingómez por la noche. Pero seguro que puede aportar otras cosas.
@rachid
#130 #130 bruja27 dijo: #122 @el_emperador respecto al #128, rectifico, al estar encasillado estás también oprimido, de cierta forma. No habrá una liberación total hasta que no lleguemos a la sociedad feminista.
Mira los mensajes que nos mandan la sociedad y plantéate hacia quien son más dañinos. Negar que vivimos en una sociedad machista es ridículo, por suerte quedan pocos que se contraponen a lo evidente (aunque luego no defiendan el feminismo) Es estar ciego o querer estarlo. Pero argumentar con tal seguridad que no hay un patriarcado... Uf.@bruja27 No, no y no. Por encima de nosotros vais a crear una sociedad feminista, donde vosotras mandéis y donde nosotros estaremos en segundo plano, que es lo que queréis, siempre lo habéis querido: la venganza pura y dura. No hay mas que verlo en la sociedad actual.
#127 #127 bruja27 dijo: #122 @el_emperador Si empiezas diciendo que vivimos en una sociedad feminista, mal... Echa un vistazo a la publicidad (altamente sexitsa, como los de AXE, por poner un ejemplo claro), a las revistas dirigidas a las mujeres en donde nos invitan a que "nos rindamos ante el hombre" o que incluso hagamos cosas que no nos apetecen para complacerle. Que personajes públicos digan barbaridades como "Las leyes son como las mujeres, están para violarlas" Es un reflejo claro de que no hay un cambio de mentalidad suficiente, y que estamos en una sociedad machista. @bruja27 ¿Y los anuncios de humillación hacia el hombre? Es que además ni siquiera disimulan, es flipante como está la cosa. Ya te voy avisando: no os paséis de la raya, cuando oprimes un muelle demasiado, al final se suelta.
#128 #128 bruja27 dijo: #122 @el_emperador (Continuación) Me dicen cosas, porque se creen con derecho a practicar ese tipo de acoso (y ni siquiera lo ven como tal, nos vuelven personas-objeto) ¿Qué me callo? Antes más (nos enseñan a que tenemos que tragar eso, a ser sumisas, es difícil salir de ahí) pero lo sigo haciendo (por miedo, porque si digo algo el hombre se ofende y se pone a la defensiva, y estas situaciones pueden acabar mal, espero que eso si lo veas) Igual que en lo laboral, esto es fruto del machismo, de siglos de machismo. No separes los problemas.
Me da lástima que pienses que estás cada día más oprimido y seas incapaz de ver nuestra opresión. No estás oprimido, pero sí estas encasillado, esos son los tabúes. Y los combato, por eso soy feminista.
@bruja27 ¿Te enseñan a ser sumisa? ¿Y quien te enseña precisamente? Me llevas dando la lata con lo de la sumisión durante unos cuantos comentarios y estoy bastante cansado de que siempre te repitas ¿no tienes mas repertorio?.
#197 #197 ninavolkova dijo: Pero es que el hecho de que una mujer sea estéril (o no) no le incumbe a ninguna empresa, la discriminación radica en que alguien pueda decidir que no te contrata (aun estando cualificado) por el mero hecho de que quizás decidas ser madre. Puedes imaginarte una situación en la que no vales para trabajar en un puesto por la posibilidad de que algún día quisieras ser padre? #195 @el_emperador @ninavolkova A mi me jodería, pero me jodería todavía mas pagarle una indemnización a alguien que esté demasiado tiempo sin cotizar porque ha sido padre/madre varias veces y casi ni ha aparecido por la empresa a ocupar su puesto de trabajo.
Disculpa? Si yo tengo menos fuerza que tu porque tengo menos músculo y ambos tenemos que levantar 20k de peso, entiendes que eso supone MÁS esfuerzo para mí que para ti? y el reducir esos 20k a mi constitución no va a suponer que yo haga MENOS? sino IGUAL que tu porque estará proporcionado? Dónde sacas tu la conclusión que ADAPTAR a cada constitución supone que hagamos menos? #189 #189 moisespc92 dijo: #84 @ninavolkova Entonces estás de acuerdo en que tengan que hacer menos las mujeres??? Maldita zosiedad maxista (nótese la ironía)@moisespc92
#194 #194 ninavolkova dijo: Me estás comparando el físico que tiene una mujer que se dedica profesionalmente al triatlón con el físico de alguien que aspira a policía? Posiblemente una campeona triatlón tendrá más fuerza que tu, pero esa no es la norma, al igual que tu (por ejemplo) no tienes el físico de el campeón de triatlón. #179 @gaiter @ninavolkova no me conoces, no sabes qué preparación física tengo y sin embargo, aseguras que no tengo físico de campeón de triatlón...
#196 #196 ninavolkova dijo: Y lo de la altura... parece mentira que tenga que explicar esto pero, por si no lo sabes, también por constitución (al igual que la masa muscular) las mujeres tienen menos talla y peso que los hombres. No es una opinión, es antropología física. Si tus argumentos respecto a la discriminación positiva de la mujer se basan en cuestiones como estas... es que estabas mal informado desde la base. Si miras cualquier libro (o internet) verás que estas diferencias físicas existen y que la media de altura, peso y constitución de una mujer y de un hombre son distintas y lo que hacen es ADAPTAR las pruebas a esa diferencia, no facilitarnos las cosas. #179 @gaiter @ninavolkova la altura para agente del orden no sé en qué se basa, pero en cambio la de azafato/a (TCP) sí lo sé. Soy mecánico de aviones y mido 1'68, yo no llego a los kits de emeregencia de los aviones sin subirme a un asiento y supuestamente esa cota de altura es para poder llegar a ellos (según EASA). Una persona de menos de 1'70, sin importar el sexo, la raza o la religión, no llega a esos equipos sin ayuda, por tanto, en caso de emergencia no eres igual de útil que una persona que sí llega, sin importar el sexo, raza o religión.
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28 nov 2014, 10:20
#147 #147 riotinto dijo: #140 @rachid Te doy datos:
-En el curso 2007-2008 de los 284.759 matriculados en universidades públicas españolas, 157.687 eran mujeres y 127.072 varones.
-Entre las mujeres de 25-29 años el 34% tiene estudios universitarios, mientras que en varones de 25-29 años es el 20% y el porcentaje tiende a subir en mujeres y a bajar en hombres, en los años próximos.
@riotinto Supongo que será por la fuga de gente al sector de la construcción. La mayoría serían hombres.