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#136 #136 0fenrir0 dijo: #110 @nebelwerfer En un sistema donde manda la burguesia, los medios de comunicación hablarán en pro de la burguesía y la gente como borreguitos dirá "Hay que beneficiar a la burguesía" y votaran a los que están a favor abiertamente de los burgueses, esto se conoce como propaganda. Y te quedas corto, el disparo se lo daría a los del PPSOEDADEMOS jajajaja es broma. Vuelvo a repetir que esto no es cuestión de coger el fusil e ir a cazar burgueses, es cuestión de organizar una revolución y si no queda de otra coger el fusil.@0fenrir0 A día de hoy en la historia de la humanidad, no he visto ninguna revolución que no exigiera el uso de las armas. Desprecias muchísisimo a la gente, no niego que este país tiene un gran número de borregos e ignorantes, pero también hay mucha gente leída que sabe perfectamente cuando la manipulan y sabe huir eso, hoy en día tenemos muchas otras formas de enterarnos de lo que pasa en la sociedad sin usar los medios de comunicación, vease, vídeos que cuelga la gente, youtube y demás.
#152 #152 nebelwerfer dijo: #136 @0fenrir0 A día de hoy en la historia de la humanidad, no he visto ninguna revolución que no exigiera el uso de las armas. Desprecias muchísisimo a la gente, no niego que este país tiene un gran número de borregos e ignorantes, pero también hay mucha gente leída que sabe perfectamente cuando la manipulan y sabe huir eso, hoy en día tenemos muchas otras formas de enterarnos de lo que pasa en la sociedad sin usar los medios de comunicación, vease, vídeos que cuelga la gente, youtube y demás. @nebelwerfer Por como hablas me recuerdas a los conspiranóicos del embudo de papel plata en la cabeza para evitar que le espíen los satélites, vamos a ver, las empresas son poderosas, pero no omnipotentes, tú mismo dices que hay fallos en el sistema, internet, sin ir más lejos es uno de ellos, por eso tienen tanto afán de controlarlo, mientras internet sea inmenso, tu teoría del control de los medios y demás carece de la validez que pretendes darles.
#137 #137 0fenrir0 dijo: #111 @nebelwerfer Como bien dices, son supuestas afiliaciones. el PCE(r) no aceptó la constitución porque sabía que era falsa, que era una democracia burguesa y no fue ese hecho el que provocó la ilegalización (Wikipedia no es 100% fiable) al PCE(r) se le ilegalizó porque empezó a captar masas y se le vinculó con los GRAPO ¿Para que? para perseguirlos y encarcelarlos (Efectivamente, en tu democracia imperfecta tenemos presos políticos, muchos de ellos inocentes, busca un poco sobre ellos).@0fenrir0 Obviamente, no lo niego, por eso hay que cambiar las cosas, pero no es necesario utilizar los métodos que dices. Igual que los del PCE yo comparto la idea de que esta constitución está envenenada por el franquismo y por eso voto a Podemos, porque también la quieren cambiar.
#138 #138 0fenrir0 dijo: #114 @nebelwerfer Vuelvo a repetirte, con papeletas de colores no frenas las balas ¿como evitas las balas? siguiendo en el sistema ¿Que pasa si sigues en el sistema? pues todos sabemos las consecuencias del capitalismo ¿No te gustan? pues no queda de otra, o acabas con el capitalismo o lo sufrirás hasta que te mueras. @0fenrir0 Vuelvo a hacerte el silogismo, las balas las disparan personas al servicio del gobierno. Supongamos que el gobierno está al servicio de las empresas. La solución: Se cambia el gobierno y las empresas quedan desprotegidas, y ese cambio se hace mediante el voto. Hacer lo que dices, a parte de ser una barbaridad es contraproducente tal y como lo pones, que tampoco es así, pero bueno, sería un David contra Goliat, por lo que más contraproducente de lo que tú consideras votar es levantarse contra un ser supuestamente "todopoderoso" como pareces decir con tus mensajes.
#139 #139 0fenrir0 dijo: #116 @nebelwerfer Lo que hago yo es militar en un partido comunista de linea marxista-leninista, tengo pendiente extender un movimiento muy interesante de Andalucía (El FUP), como también intento extender la AST y la CSC, colaboro todos los días en la PAH como activista y ahora me voy a meter en la asociación de vecinos. ¿Consigo poco? Claro, porque nuestro trabajo como comunistas es elevar la consciencia de clase, sin consciencia de clase la rueda no gira ¿Porque es tan difícil? por la alienación extrema.@0fenrir0 Bueno, pues te digo lo mismo que con la PAH y la alcaldesa de Barcelona, compara lo que conseguís vosotros y lo que consigan Podemos. A ver qué es más eficiente. Aún es pronto para demostrar nada, asique habrá que ir viendo.
#140 #140 0fenrir0 dijo: #117 @nebelwerfer Bueno, yo soy de por allí, así que estaré al tanto de todo lo que hará, pero ya te adelanto que te vas a llevar un chasco.@0fenrir0 Eso sólo el tiempo lo dirá.
#141 #141 0fenrir0 dijo: #117 @nebelwerfer Y por lo de la lucha armada y los desahucios, creo que no te entra en el coco... hablas como si me gustara a mi sacar AK47 de los bolsillos para matar a gente, es obvio que no, la lucha armada como llevo diciéndote todo el rato será necesaria y por eso digo que es una herramienta, una herramienta que en todas las revoluciones se ha utilizado (inclusive en las burguesas).@0fenrir0 En todas las revoluciones cuyos líderes no dejaron otra opción. Ahora las cosas son completamente distintas, por mucho que te niegues a verlo.
#148 #148 nebelwerfer dijo: #131 @0fenrir0 En este tema ya he expuesto todo lo que tenía que exponer, si te crees que ahora mismo estamos igual que con Franco, pues chico, qué quieres que te diga. Por suerta, la inmensa mayoría, quizás lo que lo hemos vivido de primera mano, sabemos ver la diferencia, más no puedo decirte, tu cerrazón es algo que me resulta imposible de abrir ni un ápice.@nebelwerfer No es lo mismo el fascismo que la democracia burguesa, en la democracia burguesa (como ya te he dicho) nos dan derechos ilusorios, te dicen que vives en democracia, que el pueblo decide, etc, pero los partidos están controlados por la burguesía ya que esta tiene el poder. Otra cosa es la explotación, la explotación es algo que convive tanto en las democracias burguesas, como con el fascismo, pues ambos son formas de gobierno en el sistema capitalista.
#142 #142 0fenrir0 dijo: #127 @nebelwerfer La violencia te guste más o menos ha sido una herramienta democrática, la sigue siendo a día de hoy y por desgracia la seguirá siendo mañana, aceptar esto posiblemente me haga más democrático puesto que tu preferirías que el pueblo perdiera el poder a que lo defendiera si es preciso por las armas. Democracia "el poder para el pueblo". @0fenrir0 No, todo lo contrario, la violencia es el fracaso de la democrácia. Es el fracaso del diálogo, la comprensión y la tolerancia y el alzamiento del fundamentalismo, el rencor, el odio y el fanatismo. La violencia fue una herramienta muy útil en su tiempo, ahora, una vez más, igual que muchas cosas de las que piensas, no tienen cabida en nuestro presente. Hay que dar paso a cosas nuevas, todo hasta esta fecha se ha logrado mediante violencia y mira como estamos. Einstein dijo "Si quieres resultados distintos, has experimentos diferentes". Toca hacer algo diferente que imponerse por la fuerza de la violencia.
#149 #149 nebelwerfer dijo: #133 @0fenrir0 Ella no está jodiendo a nadie, deja de endilgarle las presuntas cuestiones de su marido a ella.@nebelwerfer Si yo mato a una persona y tu me intentas ayudar ocultando pruebas ¿Verdad que eres cómplice? pues con ella pasa lo mismo.
#143 #143 0fenrir0 dijo: #129 @nebelwerfer La diferencia es que a los burgueses nadie les oprime, ellos son la clase opresora y yo soy el oprimido, si fuera opresor tal vez mis intereses sean otros, pero soy un oprimido, por eso quiero mi libertad. Decía el Che "Solo hay algo más fuerte que el amor a la libertad y eso es el odio a quien te la quita"@0fenrir0 En los paises comunistas, es el empresario el que dice eso. ¿Te crees que cambiar las piezas de un cajón a otro pero no la esencia del cajón en sí mismo cambiará algo? Oprimir a la burguesía generará el mismo pensamiento que se te ha generado a ti pero a la inversa y ellos querrán hacer lo mismo que tú y utilizarán la misma violencia que tú utilizaste contra ellos. ¿Y al final qué, terminaremos matándonos entre todos? Ese camino no lleva a ningún lado, es un círculo de retroalimentación.
#150 #150 nebelwerfer dijo: #134 @0fenrir0 Se ilegaliza todo partido que vaya en contra de alguna de las cláusulas presentes en la Constitución. Ya te lo he dicho alguna vez, no es tan dificil de entender. La idea de un golpe de estado hoy en día es bastante ridículo, más aún si el grueso de tu argumentación es comparar España con Chile o la Italia y Alemania del pasado (una vez más mezclando pasado con presente que poco tienen que ver).@nebelwerfer Si eso fuera cierto ni el PP ni el PSOE serían legales, olvídate de las versiones oficiales, ellos harán lo que quieran en su sistema. Ah vale, entonces lo de Kiev no ha sido un golpe de Estado, ni lo que está pasando en Venezuela no es el inicio de un golpe de Estado... En fin.
#144 #144 0fenrir0 dijo: #121 @nebelwerfer El PP también a puesto a parir al PSOE y no veo que le tires rositas. Ya te he dicho que intento extender la AST y la CSC @0fenrir0 No, porque que el PP ponga a parir al PSOE es como ver a un cojo reirse de un tuerto. Son la misma mierda y unos hipócritas.
#151 #151 nebelwerfer dijo: #135 @0fenrir0 Supongo que yo no soy una persona bicromática como tú, tampoco Podemos lo es. Podemos es un partido que no quiere que las empresas y los bancos controlen el Estado, ni que un banco pueda desahuciar a una persona con tanta facilidad ni que el empresario explote al trabajador, pero tampoco pretende ser un régimen socialista en Europa porque saben que eso es totalmente inviable por lo que te llevo diciendo contínuamente. Dónde los quieras encasillar tú en tu visión limitada de blanco y negro, es algo que depende de ti, no de mí, más que nada porque yo no utilizo esa escala tan simple e incompleta.@nebelwerfer Que lo de inviable es solo una afirmación tuya, por eso te vuelvo a repetir, tu dices que es inviable porque sí, yo te digo que es viable porque España se puede autogestionar, nose lo que es más extremista la verdad...
#152 #152 nebelwerfer dijo: #136 @0fenrir0 A día de hoy en la historia de la humanidad, no he visto ninguna revolución que no exigiera el uso de las armas. Desprecias muchísisimo a la gente, no niego que este país tiene un gran número de borregos e ignorantes, pero también hay mucha gente leída que sabe perfectamente cuando la manipulan y sabe huir eso, hoy en día tenemos muchas otras formas de enterarnos de lo que pasa en la sociedad sin usar los medios de comunicación, vease, vídeos que cuelga la gente, youtube y demás. @nebelwerfer Yo no desprecio a la gente, solo al burgués y al que está bajo sus intereses ¿Porque? Creo que es evidente. Que la gente está alienada es obvio, no puedes negar lo innegable, si la gente tuviera consciencia de clase otro gallo cantaría, pero no es así.
#145 #145 0fenrir0 dijo: #127 @nebelwerfer Los perros (las fuerzas de inSeguridad) no están ligados al gobierno, si fuera así en el 36 no se hubiera iniciado el golpe de estado, puesto que ganó el Frente Popular. Te contaré una anécdota, hace poco fui a barcelona a una manifestación ¿y sabes lo que encontré en el furgón de los mossos? El logotipo del BBVA, a esas siglas no las he votado.@0fenrir0 Vale, ahí me has marcado una, lo reconozco, obviamente, no hay que olvidar que los soldados igual que la policía son personas, con derecho a decidir como tú y como yo, que en un momento dado pueden decirdir volverse en contra del gobierno. Pero para eso, todo gobierno tiene un protocolo de acción, algo así como un "Plan Valkiria". Sin embargo y en definitiva, el gobierno controla a las fuerzas armadas, otra cosa muy distinta es que estas no estén dispuestas a acatar sus ordenes, cosa que hoy en día dudo bastante que pase.
#167 #167 nebelwerfer dijo: #145 @0fenrir0 Vale, ahí me has marcado una, lo reconozco, obviamente, no hay que olvidar que los soldados igual que la policía son personas, con derecho a decidir como tú y como yo, que en un momento dado pueden decirdir volverse en contra del gobierno. Pero para eso, todo gobierno tiene un protocolo de acción, algo así como un "Plan Valkiria". Sin embargo y en definitiva, el gobierno controla a las fuerzas armadas, otra cosa muy distinta es que estas no estén dispuestas a acatar sus ordenes, cosa que hoy en día dudo bastante que pase.@nebelwerfer Date incluso cuenta de que en la guerra civil, solo se reveló parte del ejército de tierra. La armada y la aviación la mantuvimos, el fascismo ganó prácticamente por agentes externos.
#146 #146 0fenrir0 dijo: #129 @nebelwerfer Creo que te he contestado a todo, si me he dejado algo dímelo.@0fenrir0 Bueno colega, en lo que a mí respecta la verdad es que no doy mucho más de mí ya XD, Mañana tengo que currar y para hacer justicia lo cierto es que, aunque me está empezando a parecer muy interesante este debate, me resulta incomodísimo tener que ir mensaje por mensaje explicando las cosas, por no decir que mi correo electrónico tiene 9734654365 mensajes de "Te han mencionado en no tengo tele". Asique en lo que a mí respecta, me retiro, como conclusión diré que estoy seguro de que piensas que soy bastante iluso e incluso "inocentón" y que vivo en el mundo de la piruleta.
#153 #153 nebelwerfer dijo: #152 @nebelwerfer Por como hablas me recuerdas a los conspiranóicos del embudo de papel plata en la cabeza para evitar que le espíen los satélites, vamos a ver, las empresas son poderosas, pero no omnipotentes, tú mismo dices que hay fallos en el sistema, internet, sin ir más lejos es uno de ellos, por eso tienen tanto afán de controlarlo, mientras internet sea inmenso, tu teoría del control de los medios y demás carece de la validez que pretendes darles.@nebelwerfer Yo no se ni porque me molesto en decir nada... en fin. La burguesía no es omnipotente, es obvio, si fuera así no tendría tanto miedo, pero lo que es obvio es que ahora mismo nos tienen done quieren, nos tienen aborregados, despolitizados, desclasados, desorientados e ilusionados ¿Y cual es su influencia en los medios de comunicación? Altísima, las mismas cadenas de televisión son empresas y la cadena Estatal que tenemos es eso mismo, Estatal y nuestro Estado es burgués. Además de que en internet también tienen mucho poder, fíjate como han utilizado twitter para apresar a gente, se hizo público hace poco que el FBI iba a estar al tanto de las cuentas de facebook de todos y todas... en fin.
#169 #169 nebelwerfer dijo: #146 @0fenrir0 Bueno colega, en lo que a mí respecta la verdad es que no doy mucho más de mí ya XD, Mañana tengo que currar y para hacer justicia lo cierto es que, aunque me está empezando a parecer muy interesante este debate, me resulta incomodísimo tener que ir mensaje por mensaje explicando las cosas, por no decir que mi correo electrónico tiene 9734654365 mensajes de "Te han mencionado en no tengo tele". Asique en lo que a mí respecta, me retiro, como conclusión diré que estoy seguro de que piensas que soy bastante iluso e incluso "inocentón" y que vivo en el mundo de la piruleta.@nebelwerfer Decir que no descarto esa posibilidad, soy bastante soñador, la verdad, pero creo que hoy en día las cosas se pueden hacer de forma distintas a las que tú propones, ya que son medidas útiles y acertadas que se utilizaron en un tiempo lejano. Creo que tienes que cambiar un poco tu modo de pensar, sin cambiar la esencia que creo que está bien, pero sí la forma y su contenedor. Pero bueno, es lo de siempre, cada uno tenemos nuestra forma de hacer las cosas, quizás sea lo que necesitamos, atacar desde varios frentes que en principio parecen contradictorios. Creo que en estos próximos años se verá quien tiene razón o si la tenemos en parte los dos. En fin, saludos y un placer.
#154 #154 nebelwerfer dijo: #137 @0fenrir0 Obviamente, no lo niego, por eso hay que cambiar las cosas, pero no es necesario utilizar los métodos que dices. Igual que los del PCE yo comparto la idea de que esta constitución está envenenada por el franquismo y por eso voto a Podemos, porque también la quieren cambiar.@nebelwerfer Antes no era viable, ahora no es necesario, vamos progresado. El problema de esta constitución no es el franquismo, es el capitalismo y Podemos no quiere cambiar eso, tu mismo lo has reconocido.
#155 #155 nebelwerfer dijo: #138 @0fenrir0 Vuelvo a hacerte el silogismo, las balas las disparan personas al servicio del gobierno. Supongamos que el gobierno está al servicio de las empresas. La solución: Se cambia el gobierno y las empresas quedan desprotegidas, y ese cambio se hace mediante el voto. Hacer lo que dices, a parte de ser una barbaridad es contraproducente tal y como lo pones, que tampoco es así, pero bueno, sería un David contra Goliat, por lo que más contraproducente de lo que tú consideras votar es levantarse contra un ser supuestamente "todopoderoso" como pareces decir con tus mensajes.@nebelwerfer Poco a poco lo vas pillando, pero entiende que los que se presentan para el gobierno están controlados por las empresas, te doy 2 ejemplo: 1- UCD, El franquista de Suarez no quería entrar en el euro ¿Que pasó? se lo sacaron rápido del medio. 2- PSOE, El oportunista de Gonzalez dijo NO a la OTAN ¿Que pasó? que recibió ordenes desde arriba y SI a la OTAN. La burguesía no es todo poderosa, solo digo que tienen el poder político y económico, pero el poder popular es más fuerte que ese poder, puesto que el poder popular puede cambiarlo, por eso temen tanto la organización, por eso la desmantelan con partidos como Podemos o el PSOE del 82.
#156 #156 nebelwerfer dijo: #139 @0fenrir0 Bueno, pues te digo lo mismo que con la PAH y la alcaldesa de Barcelona, compara lo que conseguís vosotros y lo que consigan Podemos. A ver qué es más eficiente. Aún es pronto para demostrar nada, asique habrá que ir viendo.@nebelwerfer A corto plazo la PAH consigue más, pero es por una razón de peso, esa razón es porque temen que, al no entregarle unas migas a la PAH, dicha reaccione de manera violenta, por eso consiguen algo. Eso sí, cuando la PAH molesta mucho te meten la mordaza y ale. ¿Que hará la PAH con la ley mordaza? Si en mi ciudad dijeron que cuando la ley entre en vigor se iba a disolver la PAH ¿A ti te parece un verdadero logro eso? No, no lo es.
#158 #158 nebelwerfer dijo: #141 @0fenrir0 En todas las revoluciones cuyos líderes no dejaron otra opción. Ahora las cosas son completamente distintas, por mucho que te niegues a verlo.@nebelwerfer Y dale... Que no son completamente distintas, en tiempos de Lenin ya existían las democracias Burguesas y los bolcheviques la combatieron ¿Como? primero desde fuera Y LUEGO DESDE DENTRO ¿Haciendo que? denunciando que las urnas no servían de nada ya que el poder lo tenía el patrón. La burguesía ha aprendido de eso, por eso cuando ven que un partido puede ser peligroso lo capan, lo ilegalizan, le hacen la vida imposible, pero a Podemos lo han sacado en sus medios de comunicación, le han hecho la campaña entera.
#160 #160 nebelwerfer dijo: #142 @0fenrir0 No, todo lo contrario, la violencia es el fracaso de la democrácia. Es el fracaso del diálogo, la comprensión y la tolerancia y el alzamiento del fundamentalismo, el rencor, el odio y el fanatismo. La violencia fue una herramienta muy útil en su tiempo, ahora, una vez más, igual que muchas cosas de las que piensas, no tienen cabida en nuestro presente. Hay que dar paso a cosas nuevas, todo hasta esta fecha se ha logrado mediante violencia y mira como estamos. Einstein dijo "Si quieres resultados distintos, has experimentos diferentes". Toca hacer algo diferente que imponerse por la fuerza de la violencia.@nebelwerfer Pero vamos a ver ¿Estás diciendo que los que se defendieron del franquismo con las armas eran fracasados? ¿O que los vietnamitas que enfrentaron a EEUU fracasaron? ¿O que los bolcheviques fracasaron? No, no fracasaron, todo lo contrario, entendieron que la violencia era una herramienta necesaria (al menos si querían ganar) y la utilizaron. Si hay que volver a utilizarlas se hará ¿Porque los burgueses pueden apuntarnos con sus armas y nosotros no? Que somos el pueblo, que se supone que eres demócrata y si los burgueses se pueden armar, las clases populares se pueden armar más, porque tu quieres darle el poder al pueblo.
#160 #160 nebelwerfer dijo: #142 @0fenrir0 No, todo lo contrario, la violencia es el fracaso de la democrácia. Es el fracaso del diálogo, la comprensión y la tolerancia y el alzamiento del fundamentalismo, el rencor, el odio y el fanatismo. La violencia fue una herramienta muy útil en su tiempo, ahora, una vez más, igual que muchas cosas de las que piensas, no tienen cabida en nuestro presente. Hay que dar paso a cosas nuevas, todo hasta esta fecha se ha logrado mediante violencia y mira como estamos. Einstein dijo "Si quieres resultados distintos, has experimentos diferentes". Toca hacer algo diferente que imponerse por la fuerza de la violencia.@nebelwerfer A la burguesía no le interesa el dialogo, no seamos ingenuos, no puedes negociar tu explotación porque el que te explota lo hace por sus intereses económicos ¿Lo entiendes? Que no puedes irle con diálogos a los que te explotan, que se las suda que nos muramos de hambre, que nos suicidemos. Enserio bájate de tu mundo de yupi.
#171 #171 nebelwerfer dijo: #169 @nebelwerfer Decir que no descarto esa posibilidad, soy bastante soñador, la verdad, pero creo que hoy en día las cosas se pueden hacer de forma distintas a las que tú propones, ya que son medidas útiles y acertadas que se utilizaron en un tiempo lejano. Creo que tienes que cambiar un poco tu modo de pensar, sin cambiar la esencia que creo que está bien, pero sí la forma y su contenedor. Pero bueno, es lo de siempre, cada uno tenemos nuestra forma de hacer las cosas, quizás sea lo que necesitamos, atacar desde varios frentes que en principio parecen contradictorios. Creo que en estos próximos años se verá quien tiene razón o si la tenemos en parte los dos. En fin, saludos y un placer.@nebelwerfer Yo también te iba a decir lo mismo jajajaja mañana madrugo para ir con la PAH, ya te acordarás de esta conversación cuando veas que Podemos es el nuevo PSOE. Un placer charlar contigo.
Si esto es chavismo o izquierda radical vamos que me estoy volviendo chavista, insisto esta señora es lo mejor q nos ha podido pasar después de la corrupta y egocéntrica de la Esperanza Aguirre, la verdad es q cualquier candidato es mejor. Pero Carmena me encanta, hasta el momento nadie se la ha jugado con la tauromaquia.
#46 #46 el__zorro dijo: #8 #23 @foster123456 osea, los del PP dicen gilipolleces, y esta tipa tiene su vision del mundo... Muy bien campeón.... Ya veo que tipo de gente vota a esta gentuza... La verdad que no pense que hubiera tanto RR en este país.@el__zorro Quien te ha dicho que ella no haya dicho una gilipollez? los del psoe tambien dicen muchas gilipolleces eh ojo , que no yo no defiendo a nadie , la manera de ver el mundo por parte del pp es llevarse el dinero publico a su beneficio y no tener verguenza y como veras la gran mayoria de las personas ven eso mal. Aver si aprendemos a leer "campeon".
#6 #6 mario93 dijo: #2 @cdno_n Pues éste vídeo es muy interesante, porque en efecto, Carmena tiene razón cuando dice que segun el derecho es cosa de la empresa. Pero vamos al mundo real, el administrador es su marido, la orden de putear a los empleados es suya, pero claro, esta tras el escudo legal que supone la sociedad. Que sí, que es legal, pero vamos no deja de ser un explotador el marido.@mario93 No tenemos el expediente (la causa) para determinar o decir segun que cosas. Que un administrador es responsable de lo que pasa en la empresa? A veces. Si tal y como se dice nadie acusó a su marido será por algo. La sociedad no es un escudo tan potente cómo puede parecer. Se puede responder de mil maneras por mala administración. Pero la verdad es que se puede opinar muy poco sin tener toda la documentación a la vista.
#39 #39 daniel_95 dijo: #38 @daniel_95 ¿Pero por qué no se ve? T.T
https://www.youtube.com/watch?v=_aYm1HYepWQ@daniel_95 probablemente por el guión bajo.
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28 may 2015, 00:24
#135 #135 0fenrir0 dijo: #109 @nebelwerfer Aclárate ¿Podemos es de clase obrera o arribista? si es arribista ya no beneficia a la clase obrera, pero si es de clase obrera ya no es arribista, decídete.@0fenrir0 Supongo que yo no soy una persona bicromática como tú, tampoco Podemos lo es. Podemos es un partido que no quiere que las empresas y los bancos controlen el Estado, ni que un banco pueda desahuciar a una persona con tanta facilidad ni que el empresario explote al trabajador, pero tampoco pretende ser un régimen socialista en Europa porque saben que eso es totalmente inviable por lo que te llevo diciendo contínuamente. Dónde los quieras encasillar tú en tu visión limitada de blanco y negro, es algo que depende de ti, no de mí, más que nada porque yo no utilizo esa escala tan simple e incompleta.