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#12 #12 advpower dijo: #8 Lo de hipócrita y cínico me gustaría que lo desarrollaras un poco, solo para saber en qué te basas. Lo de la casta directamente roza el absurdo jaja siento decírtelo así.
Respecto al tema, pues lo de siempre, los lameculos de la UE haciendo la pelota a los EEUU, ni si quiera se puede criticar y condenar a los yanquis por su intervencionismo en Ucrania y el hecho de que hayan colocado a un dictador y a varios nazis en el gobierno...Es lamentable.
Por cierto, a Couso le dijeron de stalinista, me parece indignante que sigamos perteneciendo a ese chiste llamado Unión Europea.@advpower Informate amigo porque después de las más de 65 bajas civiles que causó el Gobierno de Yanucovitch (curiosamente con el respaldo de los partidos comunistas ;)), dimitió después de que buena parte de los diputados de su partido le dieran la espalda. Por lo tanto, no vengas con cuentos que el Gobierno actual es legítimo (y no, no lo colocó la UE ni los EUA, sino ek Prlamento).
Intervencionismo americano en Ucraina? Claro por eso la invasión Rusa de Crimea (y los soldados rusos en Donetsk y lugantsk) XD.
Porque te parece indignante formar parte de la UE? hahaha parece mentira que aún se encuentren nostágicos de la URSS...
#51 #51 bonvespre dijo: #2 @zzhaiper Si es verdad que se deben condenar las dictaduras, al amigo Pablo le cuesta condenar la de Venezuela o Cuba, además se le escapan perlas como "Se deben controlar los medios de comunicación privados". Interesantes palabras para alguien que defiende la libertad de expresión. ;)@bonvespre a muchos se os escapa el amarillismo de los titulares, la frase de "se deben controlar los medios" si leéis un poco más del articulo de noticias en vez de el titular, veriais como habla de evitar que los medios manipulen tanto como lo hacen en España, y eso lo dijo tras sufrir un bombardeo constante de criticas sin ningún fundamento, sin pruebas y un largo etc de insultos hacia su persona, pero claro, "veo el titular de una noticia y ya me se la noticia entera" la próxima léelo todo, porque la perla la acabas de soltar tú al dar un dato A MEDIAS, es como si digo que tal persona le ha dado una hostia a otra, lo cuento así y la gente le ve como al malo, pero lo mismo la historia completa resulta que esa hostia se la devolvió en defensa propia, la cosa cambia, eh?
#53 #53 caosstuka dijo: #51 @bonvespre a muchos se os escapa el amarillismo de los titulares, la frase de "se deben controlar los medios" si leéis un poco más del articulo de noticias en vez de el titular, veriais como habla de evitar que los medios manipulen tanto como lo hacen en España, y eso lo dijo tras sufrir un bombardeo constante de criticas sin ningún fundamento, sin pruebas y un largo etc de insultos hacia su persona, pero claro, "veo el titular de una noticia y ya me se la noticia entera" la próxima léelo todo, porque la perla la acabas de soltar tú al dar un dato A MEDIAS, es como si digo que tal persona le ha dado una hostia a otra, lo cuento así y la gente le ve como al malo, pero lo mismo la historia completa resulta que esa hostia se la devolvió en defensa propia, la cosa cambia, eh? @caosstuka Leí la noticia, periodico? EL País. Y te sigo diciendo, alguien que pregona la libertad de expresión y da lecciones morales allá por donde anda no se puede permitir decir que controlará los medios de comunicación, por mucho que digan verdades a medias o lo que les interesa, porque el libre mercado permite que existan diarios de todas las ideologias (Lee el plural y luego el libertad digital) AQUÍ RADICA LA DEMOCRACIA. Y además tiene el morro de decirlo que lo hace por la libertad de expresión!! Ni siquiera tiene en cuenta que hoy en dia tiene más peso internet (que potenciar la libre competencia.) que los medios convencionales, Leete por favor la notícia: http://politica.elpais.com/politica/2014/07/03/actualidad/1404411245_142299.html
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dios, yo no niego que la situación en Venezuela sea mala, ni niego que haya corrupción (en España también tenemos, quieren hacer un pucherazo tremendo en las elecciones y gobiernan mediante en forma de decretos y aquí nadie habla de dictadura) digo que antes estaban mucho peor. Lo de fantasear con la CIA...no se tío, yo no estoy fantaseando con nada, te estoy dando datos objetivos y refutados, no se si lo de fantasear te refieres a lo de Venezuela ahora (o Ucrania, también demostrado) o a todo lo demás, que repito, está demostradísimo incluso por historiadores de renombre. Te recomiendo el documental "la verdadera historia de estados Unidos" de Oliver Stone, o el libro de Josep Fontana "Por el bien del imperio", uno de los mejores historiadores de España (1/2)
#56 #56 advpower dijo: #33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dios, yo no niego que la situación en Venezuela sea mala, ni niego que haya corrupción (en España también tenemos, quieren hacer un pucherazo tremendo en las elecciones y gobiernan mediante en forma de decretos y aquí nadie habla de dictadura) digo que antes estaban mucho peor. Lo de fantasear con la CIA...no se tío, yo no estoy fantaseando con nada, te estoy dando datos objetivos y refutados, no se si lo de fantasear te refieres a lo de Venezuela ahora (o Ucrania, también demostrado) o a todo lo demás, que repito, está demostradísimo incluso por historiadores de renombre. Te recomiendo el documental "la verdadera historia de estados Unidos" de Oliver Stone, o el libro de Josep Fontana "Por el bien del imperio", uno de los mejores historiadores de España (1/2)
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ConChavez, todos los venezolanos han tenido acceso a una educación gratuita, la desnutrición infantil ha descendido, la esperanza de vida ha aumentado y la sanidad es universal, cosas que antes con los gobiernos de derechas afines a Estados Unidos, no existía, además nacionalizó el petroleo, anteriormente el 80% de los beneficios petroleros iban a parar a multinacionales estadounidenses, actualmente los beneficios que pudieran sacar (si alguien les comprara) irían al pueblo. ¿No parece tan malo, no? Lo de la corrupción y la violencia efectivamente, es un problema. Pero la corrupción existe en otros países también, y la violencia, como te he dicho (aunque el gobierno de Maduro no ha hecho nada por evitarla) no es todo culpa del gobierno venezolano.
#52 #52 bonvespre dijo: #12 @advpower Informate amigo porque después de las más de 65 bajas civiles que causó el Gobierno de Yanucovitch (curiosamente con el respaldo de los partidos comunistas ;)), dimitió después de que buena parte de los diputados de su partido le dieran la espalda. Por lo tanto, no vengas con cuentos que el Gobierno actual es legítimo (y no, no lo colocó la UE ni los EUA, sino ek Prlamento).
Intervencionismo americano en Ucraina? Claro por eso la invasión Rusa de Crimea (y los soldados rusos en Donetsk y lugantsk) XD.
Porque te parece indignante formar parte de la UE? hahaha parece mentira que aún se encuentren nostágicos de la URSS...Colega...xD infórmate tu, con todos los respetos. El gobierno actual tiene de legítimo lo que yo tengo de neoliberal, es un gobierno formado mediante un golpe de estado, me parece flipante que en España, con lo que hemos pasado, se defienda a un gobierno nazi y fascista.
Me parece indignante formar parte de una unión que defiende y apoya el gobierno golpista de ucrania, me parece indignante formar parte de una unión que apoya el genocidio israelí, me parece indignante formar parte de una unión que protege los paraísos fiscales, que defiende al capital por encima del ciudadano, una unión de corruptos, de banqueros y de grandes empresarios totalmente sometidos a la troika. Eso me parece indigante.
No puedo creer que lo interrumpan por decir algo que ya todo el mundo sabe...
#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@nuncasedijo Pablo Iglesias crea polémica. Es su estilo. Así se gana a pulso su ascenso. Y no solo me he leído el programa, es que formo parte de Podemos desde el día 0. Cuando exista un programa NACIONAL de Podemos tendrá sentido criticarlo, mientras tanto, estáis empeñados en criticar un programa pensado para la UE y un partido que ni siquiera se ha constituido todavía. Yo me esperaría un poco la verdad. Y hay cosas del programa europeo que yo matizaría, pero la gran mayoría de medidas son aplicables. Por etapas y en mucho tiempo, pero nada imposibles, ya que todas están sacadas de otros países.
este tío le da miedo a todo el mundo por el hecho de que tiene conciencia social y eso solo significa que el rico esta jodido porque no le van a dejar joder al pobre, el rico hace pensar al pobre que el que tiene intención de ayudarle le va joder, el pobre ignorante se lo cree porque lleva toda su vida sometido a un modelo de vida que le oprime y le tiene miedo a lo desconocido (esto no es Venezuela amigos aquí no pasaría lo mismo este tío no es un camionero es 100 veces mas culto que toda la calaña PP, PSOE...) al fin y al cabo un pájaro que lleva toda su vida en una jaula tiene miedo de volar, este hombre tiene mi apoyo no creo que se pueda hacer peor que Rajoy.
Si este señor llega al poder, preparaos que nos vamos a ir a la mierda,si mas aun y cuando eso pase (dios no quiera) , os acordareis de vuestro voto y de toda esa defensa a pablemos. y ahora negativos a mi.
Es típico en estas situaciones, muy pocos se atreven a criticar a un gobierno como el de Estados Unidos, y ciando lo hacen suceden este tipo de cosas
#12 #12 advpower dijo: #8 Lo de hipócrita y cínico me gustaría que lo desarrollaras un poco, solo para saber en qué te basas. Lo de la casta directamente roza el absurdo jaja siento decírtelo así.
Respecto al tema, pues lo de siempre, los lameculos de la UE haciendo la pelota a los EEUU, ni si quiera se puede criticar y condenar a los yanquis por su intervencionismo en Ucrania y el hecho de que hayan colocado a un dictador y a varios nazis en el gobierno...Es lamentable.
Por cierto, a Couso le dijeron de stalinista, me parece indignante que sigamos perteneciendo a ese chiste llamado Unión Europea.@advpower #13 #13 badumchas dijo: #8 @emadeloc Lo he leído todo, pero te he puesto mi negativo igualmente, ya que no he encontrado explicación alguna a tus descalificativos. ¿Se puede saber de dónde salen?
@badumchas Los calificativos del señor Iglesias vienen porque de cara a sus votantes va de humilde, de defender los derechos de los ciudadano y de ser distinto de la "casta" y no lucrarse con la política y que por ello todo lo que ganase por encima de 1.953€/mes lo iba a donar.
La realidad es que entre eurodiputado, profesor a tiempo parcial, tertuliano televisivo y presentador de HispanTV supera con creces los 10.000€/mes, cantidades que dice donar a sus programas de TV (vaya donación, me dono a mi mismo...) aunque luego las cuentas no lo reflejen así.
Y defendiendo al régimen de Venezuela y presentando un programa en un canal iraní que ejecuta a los homosexuales, no veo yo la defensa de los ciudadanos.
En el siguiente mensaje pongo enlaces:
#64 #64 emadeloc dijo: #12 @advpower #13 @badumchas Los calificativos del señor Iglesias vienen porque de cara a sus votantes va de humilde, de defender los derechos de los ciudadano y de ser distinto de la "casta" y no lucrarse con la política y que por ello todo lo que ganase por encima de 1.953€/mes lo iba a donar.
La realidad es que entre eurodiputado, profesor a tiempo parcial, tertuliano televisivo y presentador de HispanTV supera con creces los 10.000€/mes, cantidades que dice donar a sus programas de TV (vaya donación, me dono a mi mismo...) aunque luego las cuentas no lo reflejen así.
Y defendiendo al régimen de Venezuela y presentando un programa en un canal iraní que ejecuta a los homosexuales, no veo yo la defensa de los ciudadanos.
En el siguiente mensaje pongo enlaces:@emadeloc
http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2014/07/24/pablo-iglesias-producciones-cmi-hispan-tv-sueldos-podemos.shtml
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/ibcarago/politica/noticias/5941459/07/14/Pablo-Iglesias-no-declara-su-sueldo-como-tertuliano-ante-el-Parlamento-Europeo-pese-a-estar-obligado.html#.Kku8xS72eXtFODl
En este hay ejemplos de apoyos de Pablo al regimen venezolano:
http://www.vertele.com/noticias/montanez-pierde-su-apuesta-de-1000e-con-bertin-osborne-la-red-encuentra-videos-de-pablo-iglesias-alabando-a-venezuela/
Y si se busca, aun salen más ejemplos.
#42 #42 zz1y dijo: #11 @rorins ¿Colombia? ¿Dictadura? ¿Socialista? jajaja, antes de hablar infórmate.@zz1y No se lo que tu consideras una dictadura pero las mayor parte de gente colombiana que opina sobre su gobierno piensa que es un régimen dictatorial y de hecho los métodos con los que gobiernan no están muy lejos de serlo.
#64 #64 emadeloc dijo: #12 @advpower #13 @badumchas Los calificativos del señor Iglesias vienen porque de cara a sus votantes va de humilde, de defender los derechos de los ciudadano y de ser distinto de la "casta" y no lucrarse con la política y que por ello todo lo que ganase por encima de 1.953€/mes lo iba a donar.
La realidad es que entre eurodiputado, profesor a tiempo parcial, tertuliano televisivo y presentador de HispanTV supera con creces los 10.000€/mes, cantidades que dice donar a sus programas de TV (vaya donación, me dono a mi mismo...) aunque luego las cuentas no lo reflejen así.
Y defendiendo al régimen de Venezuela y presentando un programa en un canal iraní que ejecuta a los homosexuales, no veo yo la defensa de los ciudadanos.
En el siguiente mensaje pongo enlaces:Muy interesante debate jaja.
A ver, como dijo Jack el destripador...vayamos por partes. No se si me entrará todo en un mensaje.
Como político del europarlamento Pablo Iglesias tiene un sueldo que no se puede reducir, le pagan lo que le pagan, él vive de 1900€, el resto lo dona donde quiera, coño, faltaría más jaja a su partido, a los programas de televisión donde participa o donde sea. La tuerka es muy buen programa de debate y creo que no pasa nada si dona, al igual FortApache. Lo de estar en HispanTV ya lo explicó, esa televisión compra el programa, eso no significa que estén de acuerdo con Irán. (1/2)
#67 #67 advpower dijo: #64 Muy interesante debate jaja.
A ver, como dijo Jack el destripador...vayamos por partes. No se si me entrará todo en un mensaje.
Como político del europarlamento Pablo Iglesias tiene un sueldo que no se puede reducir, le pagan lo que le pagan, él vive de 1900€, el resto lo dona donde quiera, coño, faltaría más jaja a su partido, a los programas de televisión donde participa o donde sea. La tuerka es muy buen programa de debate y creo que no pasa nada si dona, al igual FortApache. Lo de estar en HispanTV ya lo explicó, esa televisión compra el programa, eso no significa que estén de acuerdo con Irán. (1/2)(2/2) Lo de defender a Venezuela...bueno, yo también he defendido algunas cosas por aquí, y no estoy de acuerdo con todo lo que hizo Chavez, ni con nada de lo que está haciendo Maduro (hasta donde llego a saber, la información llega muy sesgada hasta aquí), pero eso sí, "estoy en la misma trinchera", como dicen por ahí.
Respecto a las fuentes...tío, no puedes usarme fuentes de Periodistadigital o del economista que a su vez usa fuentes de La Razón para hablar de Pablo Iglesias...es como si hablamos del Barça y yo te uso fuentes de Marca y As, con todos los respetos.
Han borrado el vídeo aquí cuelgo el mismo de otra cuenta
#55 #55 bonvespre dijo: #53 @caosstuka Leí la noticia, periodico? EL País. Y te sigo diciendo, alguien que pregona la libertad de expresión y da lecciones morales allá por donde anda no se puede permitir decir que controlará los medios de comunicación, por mucho que digan verdades a medias o lo que les interesa, porque el libre mercado permite que existan diarios de todas las ideologias (Lee el plural y luego el libertad digital) AQUÍ RADICA LA DEMOCRACIA. Y además tiene el morro de decirlo que lo hace por la libertad de expresión!! Ni siquiera tiene en cuenta que hoy en dia tiene más peso internet (que potenciar la libre competencia.) que los medios convencionales, Leete por favor la notícia: http://politica.elpais.com/politica/2014/07/03/actualidad/1404411245_142299.html@bonvespre El no controlará los medios, se trata de evitar que los medios sean controlados por empresas privadas o instituciones, poner el control en poder del publico, eso no es censurar cadenas que le convenga sino evitar manipulación de los medios con el fin de engañar a la gente, deberíais leer más noticias similares porque cada uno varia a su favor, y los que tú mencionas son demasiado técnicos.
#58 #58 advpower dijo: #52 Colega...xD infórmate tu, con todos los respetos. El gobierno actual tiene de legítimo lo que yo tengo de neoliberal, es un gobierno formado mediante un golpe de estado, me parece flipante que en España, con lo que hemos pasado, se defienda a un gobierno nazi y fascista.
Me parece indignante formar parte de una unión que defiende y apoya el gobierno golpista de ucrania, me parece indignante formar parte de una unión que apoya el genocidio israelí, me parece indignante formar parte de una unión que protege los paraísos fiscales, que defiende al capital por encima del ciudadano, una unión de corruptos, de banqueros y de grandes empresarios totalmente sometidos a la troika. Eso me parece indigante.
@advpower que discurso tan típico y lleno de falsedades..., El nuevo gobierno Ucraniano estuvo apoyado por el Partido de las regiones de Yanucovitch, por lo tanto, nada de golpe de estado. Que ya está bién de manipular la realidad a tu antojo. Ni es un gobierno nazi ni fascista es PROEUROPEO.
Por tus palabras entiendo que no sabes lo que es un genocidio... han muerto 2000palestinos (cuantos habitantes tiene la franja de gaza?), no es un genocidio, es una guerra. Y si Hamás pensase más con la razón y no con su fanatismo religioso se habria ahorrado mucha sangre.
Manda cojones que europeices fracasos nacionales. Aparte, tu discurso que se protege a los banqueros, bla, bla, bla está muy oido, por cierto es exactamente el mismo discurso de la extrema derecha.
#56 #56 advpower dijo: #33 Dios, yo no niego que la situación en Venezuela sea mala, ni niego que haya corrupción (en España también tenemos, quieren hacer un pucherazo tremendo en las elecciones y gobiernan mediante en forma de decretos y aquí nadie habla de dictadura) digo que antes estaban mucho peor. Lo de fantasear con la CIA...no se tío, yo no estoy fantaseando con nada, te estoy dando datos objetivos y refutados, no se si lo de fantasear te refieres a lo de Venezuela ahora (o Ucrania, también demostrado) o a todo lo demás, que repito, está demostradísimo incluso por historiadores de renombre. Te recomiendo el documental "la verdadera historia de estados Unidos" de Oliver Stone, o el libro de Josep Fontana "Por el bien del imperio", uno de los mejores historiadores de España (1/2)
@advpower Si que vi los la historia no contada de america de Oliver Stone (la hacian los viernes en La 2 este verano). Buena saga de documentales hasta el último capítulo que la caga de una manera desastrosa (guerra contra China? Obama imperialista? Se le vé demasiado el plumero...). Por cierto, no te creas lo que dicen los documentales porque muchas veces son medias verdades, vale más pensar por uno mismo y refutar toda la información que te dan. Dejo aquí la discusión, ya discutiremos en otro video de actuallidad xd
Esto se ha convertido ultimamente en el blog de Pablo Iglesias, os faltan videos de cuando va a cagar y no le gusta el papel por que es demasiado caro y hay crisis.
#65 #65 emadeloc dijo: #64 @emadeloc
http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2014/07/24/pablo-iglesias-producciones-cmi-hispan-tv-sueldos-podemos.shtml
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/ibcarago/politica/noticias/5941459/07/14/Pablo-Iglesias-no-declara-su-sueldo-como-tertuliano-ante-el-Parlamento-Europeo-pese-a-estar-obligado.html#.Kku8xS72eXtFODl
En este hay ejemplos de apoyos de Pablo al regimen venezolano:
http://www.vertele.com/noticias/montanez-pierde-su-apuesta-de-1000e-con-bertin-osborne-la-red-encuentra-videos-de-pablo-iglesias-alabando-a-venezuela/
[YouTube]PSn6kCOwof8[/YouTube]
[YouTube]vA5nLsXC-iA[/YouTube]
Y si se busca, aun salen más ejemplos.Esto... Tú estás claramente a favor del coletas, ¿no es así? De no ser ese el caso será mejor que pares de intentar desprestigiarle; porque con detractores como tú desde luego que no le hace falta ninguna campaña publicitaria.
Si utilizas información sesgada es normal que produzcas el efecto contrario al que buscas.
Ahora bien, como he dicho antes. Si estás de parte de Podemos y tu intención es dejar en mal lugar a los "anti-podemos" haciéndote pasar por uno de ellos, ¡Chapó! Aunque no me parezcan los mejores métodos, todo sea dicho.
Por último puntualizar que esto no lo digo a modo de crítica a tus comentarios si no más bien como consejo.
Pablo Iglesias es un terrorista
#74 #74 xila dijo: #65 Esto... Tú estás claramente a favor del coletas, ¿no es así? De no ser ese el caso será mejor que pares de intentar desprestigiarle; porque con detractores como tú desde luego que no le hace falta ninguna campaña publicitaria.
Si utilizas información sesgada es normal que produzcas el efecto contrario al que buscas.
Ahora bien, como he dicho antes. Si estás de parte de Podemos y tu intención es dejar en mal lugar a los "anti-podemos" haciéndote pasar por uno de ellos, ¡Chapó! Aunque no me parezcan los mejores métodos, todo sea dicho.
Por último puntualizar que esto no lo digo a modo de crítica a tus comentarios si no más bien como consejo.@xila He puesto dos videos en los que solo sale Pablo Iglesias hablando.
No sabía yo que el propio Pablo Iglesias era información sesgada.
Creo que a tu consejo le sacarías más provecho tú que yo...
#76 #76 emadeloc dijo: #74 @xila He puesto dos videos en los que solo sale Pablo Iglesias hablando.
No sabía yo que el propio Pablo Iglesias era información sesgada.
Creo que a tu consejo le sacarías más provecho tú que yo...Como quieras, yo solo ofrezco el consejo, no tienes porque aceptarlo. Aún así déjame explicarme. Lo de sesgada iba principalmente dirigida a los artículos aunque el primer vídeo también peca de ello. "No sabía yo que el propio Pablo Iglesias era información sesgada." Y sin embargo lo es, pues aparte de estar incompleta ha sido manipulada por un tercero y para perjudicar a alguien. ¿No es más efectivo simplemente enlazar un vídeo completo del programa de Pablo donde este ensalce alguna de esas dictaduras? Al ser algo integro y neutral no puede dar lugar a malinterpretaciones. El segundo, sin problemas con él.
#70 #70 caosstuka dijo: #55 @bonvespre El no controlará los medios, se trata de evitar que los medios sean controlados por empresas privadas o instituciones, poner el control en poder del publico, eso no es censurar cadenas que le convenga sino evitar manipulación de los medios con el fin de engañar a la gente, deberíais leer más noticias similares porque cada uno varia a su favor, y los que tú mencionas son demasiado técnicos.@caosstuka No me lo creo. NO CREERÉ A NINGÚN POLÍTICO.
NO EXISTE EL POLÍTICO HONRADO y mucho menos en un sistema corrupto. Te crees que una sola persona puede cambiar el planeta? España es parte del NOM, Pablo no podrá cambiar el planeta y sus miles de multimillonarios, empresas multinacionales, monarquias y militares, es absurdo.
#77 #77 xila dijo: #76 Como quieras, yo solo ofrezco el consejo, no tienes porque aceptarlo. Aún así déjame explicarme. Lo de sesgada iba principalmente dirigida a los artículos aunque el primer vídeo también peca de ello. "No sabía yo que el propio Pablo Iglesias era información sesgada." Y sin embargo lo es, pues aparte de estar incompleta ha sido manipulada por un tercero y para perjudicar a alguien. ¿No es más efectivo simplemente enlazar un vídeo completo del programa de Pablo donde este ensalce alguna de esas dictaduras? Al ser algo integro y neutral no puede dar lugar a malinterpretaciones. El segundo, sin problemas con él.@xila Aunque el primer video haya sido editado, que no manipulado, no esta en absoluto sesgado. El propio Pablo Iglesias pide citas suyas sobre el apoyo al régimen venezolano y el editor mete dichas frases del propio Pablo difícilmente manipulables fuera de contexto.
Un video sesgado sería si Pablo Iglesias hubiese dicho algo bueno y malo del régimen venezolano en la misma frase y se hubiera cortado eliminando una de las dos partes.
En cuanto a los artículos, el primero tiene documentos de la productora de Pablo Iglesias. ¿También son sesgados?
Sigo diciendo que el consejo lo aprovecharías mejor tú.
#79 #79 emadeloc dijo: #77 @xila Aunque el primer video haya sido editado, que no manipulado, no esta en absoluto sesgado. El propio Pablo Iglesias pide citas suyas sobre el apoyo al régimen venezolano y el editor mete dichas frases del propio Pablo difícilmente manipulables fuera de contexto.
Un video sesgado sería si Pablo Iglesias hubiese dicho algo bueno y malo del régimen venezolano en la misma frase y se hubiera cortado eliminando una de las dos partes.
En cuanto a los artículos, el primero tiene documentos de la productora de Pablo Iglesias. ¿También son sesgados?
Sigo diciendo que el consejo lo aprovecharías mejor tú.¿Qué no está sesgado? Son fragmentos de programas donde no se le permite hablar mal de Chavez ni de Venezuela. ¿Que va a decir ahí, que el régimen venezolano es horrible? Precisamente en el segundo vídeo Pablo comenta que puede aceptar condiciones que no le gustan (el pañuelo) a favor de contratos con gente que pueden o no gustarle. No deja de ser un trabajo del cual sacar beneficios.
Así que repito. ¿No es mejor escoger información donde defienda el régimen, o donde confirme llevar a la práctica políticas del mismo sin presión de ningún tipo? Se trataría de proporcionar información lo más neutral posible y por tanto creíble para que la gente pudiese formarse su propia idea y no caer en el sesgo confirmatorio.
#80 #80 xila dijo: #79 ¿Qué no está sesgado? Son fragmentos de programas donde no se le permite hablar mal de Chavez ni de Venezuela. ¿Que va a decir ahí, que el régimen venezolano es horrible? Precisamente en el segundo vídeo Pablo comenta que puede aceptar condiciones que no le gustan (el pañuelo) a favor de contratos con gente que pueden o no gustarle. No deja de ser un trabajo del cual sacar beneficios.
Así que repito. ¿No es mejor escoger información donde defienda el régimen, o donde confirme llevar a la práctica políticas del mismo sin presión de ningún tipo? Se trataría de proporcionar información lo más neutral posible y por tanto creíble para que la gente pudiese formarse su propia idea y no caer en el sesgo confirmatorio. @xila Estupendo hoygan... Cuando Pablo dice algo bueno, es porque es el mejor. Cuando dice algo malo, es porque no le queda más remedio al pobre porque tiene que trabajar para tener un plato en la mesa.
Ya me dirás tú si esa defensa no es sesgada ni nada...
Y los papeles de la contabilidad de su productora en que paga sueldos basura a sus empleados, ¿también son sesgados...?
Mucha justificación y pocos, o ningún, video de Pablo Iglesias criticando al sistema político de Venezuela como critica al español.
Acepta tu consejo que te hace falta.
#80 #80 xila dijo: #79 ¿Qué no está sesgado? Son fragmentos de programas donde no se le permite hablar mal de Chavez ni de Venezuela. ¿Que va a decir ahí, que el régimen venezolano es horrible? Precisamente en el segundo vídeo Pablo comenta que puede aceptar condiciones que no le gustan (el pañuelo) a favor de contratos con gente que pueden o no gustarle. No deja de ser un trabajo del cual sacar beneficios.
Así que repito. ¿No es mejor escoger información donde defienda el régimen, o donde confirme llevar a la práctica políticas del mismo sin presión de ningún tipo? Se trataría de proporcionar información lo más neutral posible y por tanto creíble para que la gente pudiese formarse su propia idea y no caer en el sesgo confirmatorio. @xila #81 #81 emadeloc dijo: #80 @xila Estupendo hoygan... Cuando Pablo dice algo bueno, es porque es el mejor. Cuando dice algo malo, es porque no le queda más remedio al pobre porque tiene que trabajar para tener un plato en la mesa.
Ya me dirás tú si esa defensa no es sesgada ni nada...
Y los papeles de la contabilidad de su productora en que paga sueldos basura a sus empleados, ¿también son sesgados...?
Mucha justificación y pocos, o ningún, video de Pablo Iglesias criticando al sistema político de Venezuela como critica al español.
Acepta tu consejo que te hace falta.@emadeloc
Por cierto, si él esta en un medio de comunicación al que le encargan que haga y diga las cosas de una manera y lo hace sin rechistar (y sin criticar tanto a Venezuela como a Irán), que luego no vaya pidiendo que los medios no manipulen ni sean neutrales, cuando él mismo es un mercenario de la información.
"¡Qué feo eres!" dijo el cerdo al jabalí...
#82 #82 emadeloc dijo: #80 @xila #81 @emadeloc
Por cierto, si él esta en un medio de comunicación al que le encargan que haga y diga las cosas de una manera y lo hace sin rechistar (y sin criticar tanto a Venezuela como a Irán), que luego no vaya pidiendo que los medios no manipulen ni sean neutrales, cuando él mismo es un mercenario de la información.
"¡Qué feo eres!" dijo el cerdo al jabalí...
Pero que esto no va de atacar o defender a Pablo si no de que la calidad de las críticas sería mejor con información neutra. Trata sobre la sensación de que con este hombre solo hay dos posturas: el fanático que le defiende a capa y espada y el que solo trata de desacreditarlo. ¿Que es más efectivo: poner datos que nos hablen sobre sus decisiones políticas y analizarlas o un vídeo donde sólo aparece diciendo frases de apoyo a un régimen en un programa venezolano? Si quieres tratar de convencer a alguien es siempre mejor el primer sistema. O al menos es lo que yo busco de cara a saber si es una opción a que vote o no a su partido en un futuro. Te aseguro que los dos coincidimos en que este hombre no está limpio pero no quiero argumentos de "él también es malo".
#83 #83 xila dijo: #82 Pero que esto no va de atacar o defender a Pablo si no de que la calidad de las críticas sería mejor con información neutra. Trata sobre la sensación de que con este hombre solo hay dos posturas: el fanático que le defiende a capa y espada y el que solo trata de desacreditarlo. ¿Que es más efectivo: poner datos que nos hablen sobre sus decisiones políticas y analizarlas o un vídeo donde sólo aparece diciendo frases de apoyo a un régimen en un programa venezolano? Si quieres tratar de convencer a alguien es siempre mejor el primer sistema. O al menos es lo que yo busco de cara a saber si es una opción a que vote o no a su partido en un futuro. Te aseguro que los dos coincidimos en que este hombre no está limpio pero no quiero argumentos de "él también es malo". Y en el primer enlace. Por lo visto trata sobre lo mal pagados que están los empleados en ese programa. Vale, empezamos a leer y lo primero que vemos es que no hay ni una sola nómina (lógico). Tenemos solo lo que cobran por programa, por día trabajado en él y al mes. Pongamos por ejemplo a un cámara que es lo más fácil. 25€ por programa. ¿Cuánto dura el programa, 2 horas? 12.5€/hora me parece muy bien. 100€ por 8 horas. Y eso que están mal pagados. Esto no es la nómina, con esto no sé cuanto perciben realmente al mes, ni siquiera cuantas horas trabajan. Con razón si solo cuentan esto les salga que perciben un salario por debajo del mínimo. Puedo entender el sueldo superior de realizadores porque trabajan más. Pero aún así me faltan datos.
#72 #72 bonvespre dijo: #56 @advpower Si que vi los la historia no contada de america de Oliver Stone (la hacian los viernes en La 2 este verano). Buena saga de documentales hasta el último capítulo que la caga de una manera desastrosa (guerra contra China? Obama imperialista? Se le vé demasiado el plumero...). Por cierto, no te creas lo que dicen los documentales porque muchas veces son medias verdades, vale más pensar por uno mismo y refutar toda la información que te dan. Dejo aquí la discusión, ya discutiremos en otro video de actuallidad xdPor eso te he dado dos fuentes y no solo una jaja para que lo puedas refutar y si, ya tendremos otro debate que este no ha estado nada mal. Un saludo.
#83 #83 xila dijo: #82 Pero que esto no va de atacar o defender a Pablo si no de que la calidad de las críticas sería mejor con información neutra. Trata sobre la sensación de que con este hombre solo hay dos posturas: el fanático que le defiende a capa y espada y el que solo trata de desacreditarlo. ¿Que es más efectivo: poner datos que nos hablen sobre sus decisiones políticas y analizarlas o un vídeo donde sólo aparece diciendo frases de apoyo a un régimen en un programa venezolano? Si quieres tratar de convencer a alguien es siempre mejor el primer sistema. O al menos es lo que yo busco de cara a saber si es una opción a que vote o no a su partido en un futuro. Te aseguro que los dos coincidimos en que este hombre no está limpio pero no quiero argumentos de "él también es malo". #84 #84 xila dijo: #83 Y en el primer enlace. Por lo visto trata sobre lo mal pagados que están los empleados en ese programa. Vale, empezamos a leer y lo primero que vemos es que no hay ni una sola nómina (lógico). Tenemos solo lo que cobran por programa, por día trabajado en él y al mes. Pongamos por ejemplo a un cámara que es lo más fácil. 25€ por programa. ¿Cuánto dura el programa, 2 horas? 12.5€/hora me parece muy bien. 100€ por 8 horas. Y eso que están mal pagados. Esto no es la nómina, con esto no sé cuanto perciben realmente al mes, ni siquiera cuantas horas trabajan. Con razón si solo cuentan esto les salga que perciben un salario por debajo del mínimo. Puedo entender el sueldo superior de realizadores porque trabajan más. Pero aún así me faltan datos.@xila Pero es que según tú, no hay información neutra ni valida. Que si no valen los libros de contabilidad, que tienen que salir nominas; que no valen las declaraciones de Pablo Iglesias porque son de un programa, que tienen que ser de otra parte... Que tienen que ser decisiones políticas, pero fijo que si saco su programa electoral, pues tampoco valdrá porque aún no ha hecho nada... Macho, vas de neutro pero solo te falta arroparle en la cama y darle un beso de buenas noches.
#84 #84 xila dijo: #83 Y en el primer enlace. Por lo visto trata sobre lo mal pagados que están los empleados en ese programa. Vale, empezamos a leer y lo primero que vemos es que no hay ni una sola nómina (lógico). Tenemos solo lo que cobran por programa, por día trabajado en él y al mes. Pongamos por ejemplo a un cámara que es lo más fácil. 25€ por programa. ¿Cuánto dura el programa, 2 horas? 12.5€/hora me parece muy bien. 100€ por 8 horas. Y eso que están mal pagados. Esto no es la nómina, con esto no sé cuanto perciben realmente al mes, ni siquiera cuantas horas trabajan. Con razón si solo cuentan esto les salga que perciben un salario por debajo del mínimo. Puedo entender el sueldo superior de realizadores porque trabajan más. Pero aún así me faltan datos.@xila
Ah, y yo estoy en el mundo audiovisual y de dos horitas por programa nada. 4 mínimo si es un directo. Si esta grabado, que será lo más seguro, 8, 10, 12 o las que hagan falta para que este terminado.
Sacas las cuentas con esas horas. Y no te olvides de que en la noticia dicen que les pagan en negro. En negro no suelen hacer nóminas...
#86 #86 emadeloc dijo: #83 #84 @xila Pero es que según tú, no hay información neutra ni valida. Que si no valen los libros de contabilidad, que tienen que salir nominas; que no valen las declaraciones de Pablo Iglesias porque son de un programa, que tienen que ser de otra parte... Que tienen que ser decisiones políticas, pero fijo que si saco su programa electoral, pues tampoco valdrá porque aún no ha hecho nada... Macho, vas de neutro pero solo te falta arroparle en la cama y darle un beso de buenas noches.Je, si que es cierto que me paso de neutro. Te puede parecer que le arropo, defiendo, o como quieras llamarlo, porque no le ataco directamente pero es que ese no es mi objetivo.
No creas, el programa electoral es una muy buena herramienta. Está escrito por ellos y es a lo que van a ir sin influencias de terceros, cuantificable y medible. Y es lo que llevo diciendo desde el primer mensaje, ¿para que incurrir en descalificativos teniendo esto? A un niño le pueden valer, a mí no. Volviendo al tema. Algunas de las propuestas las encuentro interesantes, pero otras como la de prohibición de los despidos no sé por donde cogerlas. Aparte de que falta lo más importante. Después de proponer un punto no aclaran como llevarlo a cabo tal y como hacen otros grupos.
#89 #89 xila dijo: #86 Je, si que es cierto que me paso de neutro. Te puede parecer que le arropo, defiendo, o como quieras llamarlo, porque no le ataco directamente pero es que ese no es mi objetivo.
No creas, el programa electoral es una muy buena herramienta. Está escrito por ellos y es a lo que van a ir sin influencias de terceros, cuantificable y medible. Y es lo que llevo diciendo desde el primer mensaje, ¿para que incurrir en descalificativos teniendo esto? A un niño le pueden valer, a mí no. Volviendo al tema. Algunas de las propuestas las encuentro interesantes, pero otras como la de prohibición de los despidos no sé por donde cogerlas. Aparte de que falta lo más importante. Después de proponer un punto no aclaran como llevarlo a cabo tal y como hacen otros grupos. Es precisamente esa falta de información la que no me convence, tanto en su programa como en tus enlaces. Sin nóminas, no aclaran la poca información que dan, ya se presupone que es todo en negro porque dicen que uno lo dijo aunque no me presenten pruebas de ello...
Y ahora un cambio de 180º.
Gracias por tú tiempo. Me apetecía debatir un rato, me lo he pasado la mar de bien y he aprendido un par de cosas. Igual repito algún día de estos. XD
Un saludo. :)
#89 #89 xila dijo: #86 Je, si que es cierto que me paso de neutro. Te puede parecer que le arropo, defiendo, o como quieras llamarlo, porque no le ataco directamente pero es que ese no es mi objetivo.
No creas, el programa electoral es una muy buena herramienta. Está escrito por ellos y es a lo que van a ir sin influencias de terceros, cuantificable y medible. Y es lo que llevo diciendo desde el primer mensaje, ¿para que incurrir en descalificativos teniendo esto? A un niño le pueden valer, a mí no. Volviendo al tema. Algunas de las propuestas las encuentro interesantes, pero otras como la de prohibición de los despidos no sé por donde cogerlas. Aparte de que falta lo más importante. Después de proponer un punto no aclaran como llevarlo a cabo tal y como hacen otros grupos. @xila Hombre, parece que lo defiendes porque no consideras válida ninguna información que le perjudique, aunque venga de él mismo. Aunque los medios sean tendenciosos, las pruebas que presentan son ciertas y reales a menos que ellos mismos confiesen más tarde que son falsas o que el interesado ponga una denuncia por calumnia (cosa que no ha pasado). La neutralidad no solo hay que dársela a Pablo Iglesias, también a quienes le defiendan o le ataquen.
#90 #90 xila dijo: #89 Es precisamente esa falta de información la que no me convence, tanto en su programa como en tus enlaces. Sin nóminas, no aclaran la poca información que dan, ya se presupone que es todo en negro porque dicen que uno lo dijo aunque no me presenten pruebas de ello...
Y ahora un cambio de 180º.
Gracias por tú tiempo. Me apetecía debatir un rato, me lo he pasado la mar de bien y he aprendido un par de cosas. Igual repito algún día de estos. XD
Un saludo. :) @xila Gracias a ti por tu tiempo. La verdad que ha sido entretenido el debate. Espero que lo que hayas aprendido sea para bien. Saludos.
#49 #49 pspiensoluegoestachidowey dijo: #47 Macho, tú necesitas tomar All Bran.@noru62 Y ésta, señores y señoras, es la respuesta que se da cuando los argumentos caen por su propio peso.
A pastar, machote ;)
#82 #82 emadeloc dijo: #80 @xila #81 @emadeloc
Por cierto, si él esta en un medio de comunicación al que le encargan que haga y diga las cosas de una manera y lo hace sin rechistar (y sin criticar tanto a Venezuela como a Irán), que luego no vaya pidiendo que los medios no manipulen ni sean neutrales, cuando él mismo es un mercenario de la información.
"¡Qué feo eres!" dijo el cerdo al jabalí...
@emadeloc Eso lo sabes porque sois íntimos y te lo ha contado.
#1 #1 daykeran dijo: Aqui todo el mundo mira por su culo tanto europeos como rusos o americanos .Y si viene alguien a decir las verdades se le silencia como a pasado toda la vida @daykeran no se puede juzgar un debate de horas durante dias por un minuto y medio sacado de contexto... a eso se le llama Demagogia, algo a lo que recurre mucho este señor...
#94 #94 el__zorro dijo: #1 @daykeran no se puede juzgar un debate de horas durante dias por un minuto y medio sacado de contexto... a eso se le llama Demagogia, algo a lo que recurre mucho este señor...@viraproas Cuando habla de política real, de democracia, de casos detallados con total precisión sin difamar sin inventar, sin comparativas absurdas que no vienen a cuento, lo llamáis demagogia... hay que ver, así va el mundo, demagogia es la que usan hacia su persona, como cuando alguien por la tele dice "Pablo parece buena persona, Hitler también parecía buena persona"
Esto fue el 4 de Septiembre, estamos a 9. ¿No ha pasado nada mas en el mundo desde entonces?? se os ve el plumero!!. Ojala Podemos gane las proximas elecciones, os vais a llevar un desengaño que aunque el pais se valla al a mierda, yo me reire en vuestra cara.
#95 #95 caosstuka dijo: #94 @viraproas Cuando habla de política real, de democracia, de casos detallados con total precisión sin difamar sin inventar, sin comparativas absurdas que no vienen a cuento, lo llamáis demagogia... hay que ver, así va el mundo, demagogia es la que usan hacia su persona, como cuando alguien por la tele dice "Pablo parece buena persona, Hitler también parecía buena persona" @caosstuka lo que tu dices es justo lo que estoy diciendo yo... yo digo que no se puede juzgar un debate de dias por minuto y medio, igual en la anterior intervencion ha tenido el microfono 5 minutos mas y por eso le cortan ahora... o igual no, y los del parlamento europeo tienen un plan malefico para callar al pobre Pablo Iglesias... o algo por el medio... no lo se, lo que si digo es que no se puede juzgar habiendo visto tan poco....
lol
Me borran que mandé yo el vídeo y se lo dan a otro...
Ya ni se molestan en publicartelo con otro usuario... sino que te lo publican a ti y a un par de días te quitan y se lo dan a otro...
Si hay algún admin leyendo me gustaría que me contestase...
Y nombro al #1 #1 daykeran dijo: Aqui todo el mundo mira por su culo tanto europeos como rusos o americanos .Y si viene alguien a decir las verdades se le silencia como a pasado toda la vida para que se vea...
Y lo de que el vídeo original fue eliminado no cuela, para eso haberlo borrado... no haberlo mantenido con todo.
Vale, veo que le habéis dado el vídeo a @caosstuka por poner en un comentario el link de el vídeo donde no está borrado... pues para eso no hace falta quitar que haya sido yo el que lo haya subido...
Si es que... cada día una sorpresa nueva... estos de @notengotele con tal de que uno no suba hacen lo que sea...
Vuelvo a nombrar al #1 #1 daykeran dijo: Aqui todo el mundo mira por su culo tanto europeos como rusos o americanos .Y si viene alguien a decir las verdades se le silencia como a pasado toda la vida para dar por finalizada mi travesía.
Por cierto, he vuelto a mandar otro vídeo, de actualidad como siempre, espero que no me lo borren para que sea regalado a otro usuario.
Mi queja va para los admin, no para caos, que el ni pincha ni corta. Mejor para el, que se ha llevado unos puntos de gratis.
#14 #14 badumchas dijo: #5 @nachete97 #6 @nachete97
Sí sí sí, tienes toda la razón. Mejor me fío de Rajoy, presidente corrupto, mentiroso y causante de una de las mayores desigualdades sociales y económicas de la historia de España y secretario general del partido más corrupto que ha existido en este país.
O mejor aún, me fío del PSOE, partido que predica el socialismo, la igualdad de oportunidades y la desaparición de las clases sociales y tan solo busca el beneficio económico de las empresas con las que tiene alianzas. Igual que el PP, pero por la espalda.
Creo que te tienen comido el tarro un poco, ¿eh? Solo un poco.@badumchas el que se nota que le tienes comido defendiendo a muerte con los ojos cerrados eres tu, este tio esta donde esta por dinero que viene de la dictadura de venezuela, pero bueno, querreis a alguien así que le han sacado videos faltando al respeto a la gente obrera por no estar a su nivel social ( dicho por él). Lo de que roben lo puedes pensar pero no esta demostrado, lo que ha dicho y hecho Pablo Iglesias SI.
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6 sep 2014, 01:28
#2 #2 30cmdedolor dijo: Aqui huele a chamusquina.... si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír@zzhaiper Si es verdad que se deben condenar las dictaduras, al amigo Pablo le cuesta condenar la de Venezuela o Cuba, además se le escapan perlas como "Se deben controlar los medios de comunicación privados". Interesantes palabras para alguien que defiende la libertad de expresión. ;)