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#198 #198 3rmitang3 dijo: #186 @batusay2kx ¿Película mental? Claramente he dicho que algo similar pasa, es una comparación, ¿de verdad crees que soy tan... no sé, para creer que Friends es evidencia real o algo así? Por Dios.
#188 @batusay2kx Claro que sé que hay mujeres líderes, nunca lo he negado, la pregunta es, ¿Cuántas son? ¿Cuántas más podrían ser pero no se les permitió? En Latinoamérica hay brecha salarial, son más de 30 países, así que excepción para nada. Lo de disposición para tiempos parciales y carreras diferentes sí tiene que ver con la discriminación de género: como el mismo vídeo dice al final, hay que animar a las mujeres a que entren a carreras "de hombres".@dansuemlooizgrim "Carreras de hombres"...¿no eres tu el que esta discriminando a la mujer diciendo que existen carreras que no son para ellas? Que yo sepa, a nadie se le prohibe entrar en una carrera por su sexo por mucho que las feministas quieran hacernos creer que en campos como informática o ingeniería pasa esto. Si no hay más mujeres en esas carreras que tu llamas "para hombres", es porque no quieren.
Con respecto a lo de las mujeres lideres: http://www.libertaddigital.com/opinion/ideas/la-verdad-sobre-los-salarios-de-mujeres-y-hombres-1276239962.html motivo argumentado de porque no hay más.
#198 #198 3rmitang3 dijo: #186 @batusay2kx ¿Película mental? Claramente he dicho que algo similar pasa, es una comparación, ¿de verdad crees que soy tan... no sé, para creer que Friends es evidencia real o algo así? Por Dios.
#188 @batusay2kx Claro que sé que hay mujeres líderes, nunca lo he negado, la pregunta es, ¿Cuántas son? ¿Cuántas más podrían ser pero no se les permitió? En Latinoamérica hay brecha salarial, son más de 30 países, así que excepción para nada. Lo de disposición para tiempos parciales y carreras diferentes sí tiene que ver con la discriminación de género: como el mismo vídeo dice al final, hay que animar a las mujeres a que entren a carreras "de hombres".@dansuemlooizgrim Y con respecto a lo otro: Si, una película mental que te has montado basada en un episodio de Friends para justificar la existencia de una brecha salarial de la cual aun estoy esperando estudios que la demuestren...
#199 #199 3rmitang3 dijo: #188 @batusay2kx No todo es boys club, hay sexismo inmerso en la sociedad detrás de todo ello: https://www.youtube.com/watch?v=XP3cyRRAfX0 ¿Qué culpa tienen las empresas de que las mujeres escojan carreras en las que ganan menos que en otras? Ninguna. Es la crianza, que discrimina y encasilla a la mujer para que no aspire a ciencias, ingeniería, cibernética, negocios, etc.; pero sí a cosmetología, modelaje, gastronomía, administración, turismo (secretarias y terra/aeromozas siempre, rara vez hay hombres en esas funciones), educ. inicial...@dansuemlooizgrim Precisamente en ambos vídeos que te he mandado argumentan que esas barreras invisibles sociales son falsas, y que nada ni nadie impide a una mujer meterse en la carrera que quiera y es una cuestión de decisión propia, y mientras las mujeres eligen carreras y especializaciones más centradas en lo social y humanitario, los hombres eligen carreras que tienen más que ver con la creación y uso de maquinaria y equipos informáticos, PUNTO.
#200 #200 3rmitang3 dijo: #189 @batusay2kx No sé inglés. Y con eso no quiero decir que automáticamente tu evidencia es falsa (una vez tuve una larguísima discusión con un tío que también me pasaba links en inglés y me acusó de invalidarlos solo porque no podía leerlos, incluso le dije: "¿Tan difícil es creer que soy una latina que solo habla español?"). Hay directrices teóricas del Islam que creo se contradicen con la igualdad de género, así como en el Cristianismo y el Judaísmo; pero en la práctica, lejos de un gobierno teocrático, pueden darle una interpretación justa y respetable para la mujer. No me meto más porque no conozco mucho del Islamismo en sí, lo que sí sé es que ninguna religión sigue al pie de la letra sus doctrinas básicas, depende del contexto y la vertiente.@dansuemlooizgrim Pues estamos apañados si no puedes ver los vídeos que te mando donde argumentan y muestran datos y estudios sobre lo que estoy diciendo...pero bueno, créeme cuando digo que cada argumento que te doy esta basado en datos y hechos demostrados y no en suposiciones o creencias en un patriarquismo invisible que oprime a la mujer, y de hecho te animo a que busques artículos en español sobre lo que te estoy hablando.
Y de nuevo lo digo, lo siento pero no hay interpretación posible que haga que el feminismo y el islamismo sean compatibles. Y de nuevo, hablo de la compatibilidad de la creencia religiosa con el movimiento feminista, no de los creyentes en si.
#201 #201 3rmitang3 dijo: #191 @batusay2kx ¿De qué leches? Debo decirte que estás muy desinformado. En USA y Dinamarca, por ejm., las guarderías no solo son destacadas y están presentes en muchos negocios o empresas, sino que hay un reglaje que las hace imprescindibles (siempre y cuando haya "público" suficiente); el gobierno, ni siquiera la empresa, invierte en ellas (eso sí, no es general). En lugar de trabajar de más para pagar una niñera o dejarlo con un pariente, en una guardería se tiene cerca al hijo/a y con más seguridad, y esta tiene los implementos y gente capacitada para que sea un entorno educativo y eficaz, no solo "un espacio donde juegue y espere a su mamá". ¿Crees que eso no ayuda a que una mujer nivele sus estudios o trabaje mejor?@dansuemlooizgrim Vamos a ver, no estoy diciendo que las guarderías en el trabajo no sean útiles para que ambos padres, lo que estoy diciendo es que aplicando tu lógica, si una persona dejo de formarse para formar una familia y después entro a trabajar en una empresa que para ascender a puestos superiores requiere formación de poco le va a servir que haya una guardería para ascender porque NO TIENE LA FORMACIÓN NECESARIA. Si me llegas a decir el poner guarderías en las universidades o centros de estudios para ayudar a esa persona a formarse para después entrar en una empresa entonces si, eso ayudaría a que personas que han tenido un hijo se formen para así poder optar a un puesto mayor,
#201 #201 3rmitang3 dijo: #191 @batusay2kx ¿De qué leches? Debo decirte que estás muy desinformado. En USA y Dinamarca, por ejm., las guarderías no solo son destacadas y están presentes en muchos negocios o empresas, sino que hay un reglaje que las hace imprescindibles (siempre y cuando haya "público" suficiente); el gobierno, ni siquiera la empresa, invierte en ellas (eso sí, no es general). En lugar de trabajar de más para pagar una niñera o dejarlo con un pariente, en una guardería se tiene cerca al hijo/a y con más seguridad, y esta tiene los implementos y gente capacitada para que sea un entorno educativo y eficaz, no solo "un espacio donde juegue y espere a su mamá". ¿Crees que eso no ayuda a que una mujer nivele sus estudios o trabaje mejor?@dansuemlooizgrim pero si entras a trabajar a una empresa sin formación alguna entonces te va a dar igual si tiene guardería o no porque no vas a poder ascender de todos modos. ¿Lo entiendes ahora?
#165 #165 3rmitang3 dijo: #164 @pablitxo_97 Ese vídeo se ubica en el 1° mundo, con profesiones formalizadas y equidad de oportunidades educativas y opciones. El machismo y la diferencia de géneros, así como la brecha salarial, va mucho más allá que eso, tal como lo explica la final. A ver pues, dile a una mujer que ha tenido un embarazo y que se ha dedicado a criar a su hijo en casa mientras su pareja seguía en la oficina que en lugar de tener al niño debió capacitarse... Dile a la que dejó de ir al colegio por lo mismo que merece ganar menos... Técnicamente sí, pero eso no es justo.@dansuemlooizgrim No es justo pero¿ por qué la madre tiene que asumir toda esa responsabilidad? El video explica claramente porque se gana menos, incluso muestra que la diferencia de salarios se viese en igual de condiciones en sus decisiones en la vida la diferencia se reduce de 0,25% a un 2% de diferencia salarial. La cosa es que en las empresas se es justo, quein más se haya formado y más tiempo lleve trabajando obviamente va a ganar más. El problema ahora viene que no se normaliza la división de responsabilidades en la casa para que no perjudique unicamente a uno de los dos miembros del matrimonio.
#207 #207 pablitxo_97 dijo: #165 @dansuemlooizgrim No es justo pero¿ por qué la madre tiene que asumir toda esa responsabilidad? El video explica claramente porque se gana menos, incluso muestra que la diferencia de salarios se viese en igual de condiciones en sus decisiones en la vida la diferencia se reduce de 0,25% a un 2% de diferencia salarial. La cosa es que en las empresas se es justo, quein más se haya formado y más tiempo lleve trabajando obviamente va a ganar más. El problema ahora viene que no se normaliza la división de responsabilidades en la casa para que no perjudique unicamente a uno de los dos miembros del matrimonio.
@pablitxo_97 Ya estamos...¿quien ha dicho que la madre tiene que asumir toda la responsabilidad? ¿Y que tienen que ver las empresas con que decide un matrimonio sobre la crianza de los hijos? Esta claro que hay que fomentar más que el hombre se involucre en las tareas del hogar, ¡pero es que lo decís como si le pusieran una pistola en la cabeza a las mujeres que quedan embarazadas y las obliguen a dejar el trabajo para criar a los hijos, ostias!
#207 #207 pablitxo_97 dijo: #165 @dansuemlooizgrim No es justo pero¿ por qué la madre tiene que asumir toda esa responsabilidad? El video explica claramente porque se gana menos, incluso muestra que la diferencia de salarios se viese en igual de condiciones en sus decisiones en la vida la diferencia se reduce de 0,25% a un 2% de diferencia salarial. La cosa es que en las empresas se es justo, quein más se haya formado y más tiempo lleve trabajando obviamente va a ganar más. El problema ahora viene que no se normaliza la división de responsabilidades en la casa para que no perjudique unicamente a uno de los dos miembros del matrimonio.
@pablitxo_97 De hecho, en el vídeo dice claramente que "Son más propensas a dejar el trabajo por largos periodos de tiempo, normalmente porque DECIDEN formar una familia", así que no se de donde estáis sacando que dejan de trabajar porque obligación del embarazo y que están obligadas a criar ellas a los hijos, la verdad.
#202 #202 batusay2kx dijo: #198 @dansuemlooizgrim "Carreras de hombres"...¿no eres tu el que esta discriminando a la mujer diciendo que existen carreras que no son para ellas? Que yo sepa, a nadie se le prohibe entrar en una carrera por su sexo por mucho que las feministas quieran hacernos creer que en campos como informática o ingeniería pasa esto. Si no hay más mujeres en esas carreras que tu llamas "para hombres", es porque no quieren.
[youtube]l-6usiN4uoA[/youtube]
Con respecto a lo de las mujeres lideres: http://www.libertaddigital.com/opinion/ideas/la-verdad-sobre-los-salarios-de-mujeres-y-hombres-1276239962.html motivo argumentado de porque no hay más.@batusay2kx Al parecer no te has dado cuenta de LAS COMILLAS. Por supuesto que ninguna carrera es para hombres o para mujeres.
#203 #203 batusay2kx dijo: #198 @dansuemlooizgrim Y con respecto a lo otro: Si, una película mental que te has montado basada en un episodio de Friends para justificar la existencia de una brecha salarial de la cual aun estoy esperando estudios que la demuestren...
#199 @dansuemlooizgrim Precisamente en ambos vídeos que te he mandado argumentan que esas barreras invisibles sociales son falsas, y que nada ni nadie impide a una mujer meterse en la carrera que quiera y es una cuestión de decisión propia, y mientras las mujeres eligen carreras y especializaciones más centradas en lo social y humanitario, los hombres eligen carreras que tienen más que ver con la creación y uso de maquinaria y equipos informáticos, PUNTO.@batusay2kx El capítulo de Friends lo he visto el año pasado. La brecha salarial y la discriminación de género en el trabajo tiene muchos años más, y te repito que lo usé como comparación, no como sustento (o sea, ¿de verdad crees que no sé que es una serie de ficción? ¿Tan idiota crees que soy?).
#205 #205 batusay2kx dijo: #201 @dansuemlooizgrim Vamos a ver, no estoy diciendo que las guarderías en el trabajo no sean útiles para que ambos padres, lo que estoy diciendo es que aplicando tu lógica, si una persona dejo de formarse para formar una familia y después entro a trabajar en una empresa que para ascender a puestos superiores requiere formación de poco le va a servir que haya una guardería para ascender porque NO TIENE LA FORMACIÓN NECESARIA. Si me llegas a decir el poner guarderías en las universidades o centros de estudios para ayudar a esa persona a formarse para después entrar en una empresa entonces si, eso ayudaría a que personas que han tenido un hijo se formen para así poder optar a un puesto mayor, 206 @batusay2kx Al parecer tú sigues sin entender que eso es lo que he querido decir. Una guardería, lactario, spa, sala de TV, mall, etc. (estoy exagerando, no vayas a venir con que estoy siendo sexista), cualquier cosa necesaria que apoye a una madre de familia en su trabajo JAMÁS va a reemplazar la capacitación o profesionalización que requiere para un puesto. Nadie dice: "Esa mujer no está preparada; pero tiene un hijo, así que es como si lo estuviera, démosle el puesto". Por eso puse "nivele sus estudios, trabaje mejor", porque hay empleos donde la práctica constante equivale a habilidad y desarrollo.
#210 #210 3rmitang3 dijo: #202 @batusay2kx Al parecer no te has dado cuenta de LAS COMILLAS. Por supuesto que ninguna carrera es para hombres o para mujeres.
#203 @batusay2kx El capítulo de Friends lo he visto el año pasado. La brecha salarial y la discriminación de género en el trabajo tiene muchos años más, y te repito que lo usé como comparación, no como sustento (o sea, ¿de verdad crees que no sé que es una serie de ficción? ¿Tan idiota crees que soy?).@dansuemlooizgrim Solo voy a añadir a todo lo que he dicho ya una cosa mas porque si no vamos a llegar al comentario numero 1000: Y es que aun sigues insistiendo en que existe una brecha salarial cuando se ha demostrado un millón de veces QUE ES UN MITO, LAS MUJERES NO COBRAN MENOS QUE LOS HOMBRES POR EL MISMO TRABAJO. Y si, existen casos de discriminación de genero en el trabajo, PERO ESTOS CASOS NO SON LA NORMA. Y con esto y un bizcocho...
#203 #203 batusay2kx dijo: #198 @dansuemlooizgrim Y con respecto a lo otro: Si, una película mental que te has montado basada en un episodio de Friends para justificar la existencia de una brecha salarial de la cual aun estoy esperando estudios que la demuestren...
#199 @dansuemlooizgrim Precisamente en ambos vídeos que te he mandado argumentan que esas barreras invisibles sociales son falsas, y que nada ni nadie impide a una mujer meterse en la carrera que quiera y es una cuestión de decisión propia, y mientras las mujeres eligen carreras y especializaciones más centradas en lo social y humanitario, los hombres eligen carreras que tienen más que ver con la creación y uso de maquinaria y equipos informáticos, PUNTO.@batusay2kx Lo siento, pero el punto te lo quedas tú, en tu país, zona, etc. Yo vivo en Latinoamérica y hay mucha desigualdad, porque aún hay mucho machismo, acá es normal y hablo de todo tipo de trabajos, no solo profesionales-académicos. Así que creo que esto se reduce a cada uno hablando del ambiente en el que vive. Así, por supuesto que jamás vamos a estar de acuerdo. Y sobre el Islam, como dije, no sé más; pero hago esta comparación: el Cristianismo, teóricamente hablando, desde la Biblia que es su piedra angular, de hecho es antifeminista, incluso en su sectas más abiertas, sin embargo hay cristianos feministas, porque la religión se interpreta, no es solo sus edictos sagrados, y a eso me refiero con compatibilidad.
#212 #212 batusay2kx dijo: #210 @dansuemlooizgrim Solo voy a añadir a todo lo que he dicho ya una cosa mas porque si no vamos a llegar al comentario numero 1000: Y es que aun sigues insistiendo en que existe una brecha salarial cuando se ha demostrado un millón de veces QUE ES UN MITO, LAS MUJERES NO COBRAN MENOS QUE LOS HOMBRES POR EL MISMO TRABAJO. Y si, existen casos de discriminación de genero en el trabajo, PERO ESTOS CASOS NO SON LA NORMA. Y con esto y un bizcocho...@batusay2kx Parcialmente de acuerdo con lo que dices sobre el mismo trabajo; pero la brecha salarial también consiste en el sexismo y discriminación de género fuera de la empresa, como marco educativo y social que recibe un hombre y una mujer, y eso ya lo he dicho. Creo que el millón de veces será en países desarrollados, que no son ni la mitad que los subdesarrollados. Ahora, te dejo algunos links informativos al respecto: http://hipertextual.com/2015/02/leonard-nimoy-igualdad-salarial (ahí está lo de los Sonylearks)...
#204 #204 batusay2kx dijo: #200 @dansuemlooizgrim Pues estamos apañados si no puedes ver los vídeos que te mando donde argumentan y muestran datos y estudios sobre lo que estoy diciendo...pero bueno, créeme cuando digo que cada argumento que te doy esta basado en datos y hechos demostrados y no en suposiciones o creencias en un patriarquismo invisible que oprime a la mujer, y de hecho te animo a que busques artículos en español sobre lo que te estoy hablando.
Y de nuevo lo digo, lo siento pero no hay interpretación posible que haga que el feminismo y el islamismo sean compatibles. Y de nuevo, hablo de la compatibilidad de la creencia religiosa con el movimiento feminista, no de los creyentes en si.@batusay2kx ...http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/11/121101_conosur_brecha_salarial_vs y este justamente dice lo mismo que tú, y no por eso no tiene nada que ver con la brecha salarial;
http://elcomercio.pe/opinion/rincon-del-autor/si-eres-mujer-y-vives-peru-patricia-rio-noticia-1714070 ahí está la feminista que se queja de la brecha salarial -y otras cosas- como pediste, es una de las mejores periodistas de mi país y tienes internet para comprobarlo; y esto es específicamente sobre prensa: http://beijing20.unwomen.org/es/infographic/media . El punto que es todo está relacionado, estimado/a. Tú escoges tu carrera; pero, ¿tuviste más opciones? ¿Sentiste presión? ¿Estás seguro/a? Es retórico, por si acaso, no te estoy acusando.
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13 may 2015, 19:10
#191 #191 batusay2kx dijo: #185 @dansuemlooizgrim mujer que, por razones adversas, no pudo hacerlo de manera tradicional (estudiando cuando debió estudiar y no lo hizo por el embarazo, no estudiar para trabajar por la misma razón)"...vamos a ver, si una mujer no puede optar a un puesto mayor porque no tiene los estudios necesarios, ¿de que leche le sirve una guardería en el trabajo para subir a una posición mayor? Si no tiene lo que hace falta para el ascenso, por mucho que tenga acceso a una guardería no lo va a conseguir PORQUE NO TIENE LA FORMACIÓN NECESARIA.
Asi que nuevamente, o estas diciendo que se le de ventaja a aquella persona que ha decidido no formarse para tener una familia para que pueda ascender @batusay2kx ¿De qué leches? Debo decirte que estás muy desinformado. En USA y Dinamarca, por ejm., las guarderías no solo son destacadas y están presentes en muchos negocios o empresas, sino que hay un reglaje que las hace imprescindibles (siempre y cuando haya "público" suficiente); el gobierno, ni siquiera la empresa, invierte en ellas (eso sí, no es general). En lugar de trabajar de más para pagar una niñera o dejarlo con un pariente, en una guardería se tiene cerca al hijo/a y con más seguridad, y esta tiene los implementos y gente capacitada para que sea un entorno educativo y eficaz, no solo "un espacio donde juegue y espere a su mamá". ¿Crees que eso no ayuda a que una mujer nivele sus estudios o trabaje mejor?