#1 por nodor
27 sep 2017, 14:12

Como ha cambiado el «relato» en 11 años...¿no?
Por cierto, la constitución era la misma...¿no?

#2 por sussiray
27 sep 2017, 14:57

#1 #1 nodor dijo: Como ha cambiado el «relato» en 11 años...¿no?
Por cierto, la constitución era la misma...¿no?@nodor Esto está sacado de contexto. Me explico: Rajoy aquí está hablando de un procedimiento legalmente establecido dentro del marco jurídico, un referéndum, pero no de autodeterminación (ilegal, recogido en la constitución).
Un referéndum se hace para preguntarle al pueblo y en consecuencia modificar o no, leyes o actos administrativos. En mi opinión más humilde, El pueblo de Cataluña no debería votar por irse o no de España, sino sacar adelante un referéndum que cambiase el articulo 1.2 y 2 de la constitución. Una vez saliese adelante sería totalmente lícito.
Perdón por el tochaco y solo por si acaso, no, no es que quiera defender a este hombre, pero ya hay demasiada tergiversación en los medios como para hacerles caso.

#3 por boopoulus
27 sep 2017, 19:18

#1 #1 nodor dijo: Como ha cambiado el «relato» en 11 años...¿no?
Por cierto, la constitución era la misma...¿no?@nodor lee! Rajoy está pidiendo que el GOBIERNO proponga un referendum, como es el GOBIERNO de la nación tiene potestad para ello, y en este caso era para controlar el estatut de Cataluña. Y si es lamisma constitución que permitiría aquel referendum y no lo que se quiere hacer en cataluña

#4 por nodor
3 oct 2017, 20:31

#2 #2 sussiray dijo: #1 @nodor Esto está sacado de contexto. Me explico: Rajoy aquí está hablando de un procedimiento legalmente establecido dentro del marco jurídico, un referéndum, pero no de autodeterminación (ilegal, recogido en la constitución).
Un referéndum se hace para preguntarle al pueblo y en consecuencia modificar o no, leyes o actos administrativos. En mi opinión más humilde, El pueblo de Cataluña no debería votar por irse o no de España, sino sacar adelante un referéndum que cambiase el articulo 1.2 y 2 de la constitución. Una vez saliese adelante sería totalmente lícito.
Perdón por el tochaco y solo por si acaso, no, no es que quiera defender a este hombre, pero ya hay demasiada tergiversación en los medios como para hacerles caso.@sussiray

#3 #3 boopoulus dijo: #1 @nodor lee! Rajoy está pidiendo que el GOBIERNO proponga un referendum, como es el GOBIERNO de la nación tiene potestad para ello, y en este caso era para controlar el estatut de Cataluña. Y si es lamisma constitución que permitiría aquel referendum y no lo que se quiere hacer en cataluña@boopoulus

Conclusión ...un referéndum en España es legal...

#5 por boopoulus
3 oct 2017, 22:52

#4 #4 nodor dijo: #2 @sussiray

#3 @boopoulus

Conclusión ...un referéndum en España es legal... @nodor
¿que no entiendes?
Te lo voy a explicar con un ejemplo,¿conducir es ilegal en España? ¿y si lo haces por la izquierda?
Pues eso, aquí está legislado quien , como y para que puede organizar un referendum. Y NINGUNA autonomía puede hacerlo para pedir la independencia. Pero el estado, sí puede hacer uno para modificar las normas que rigen las autonomía ¿te ha quedado claro?

#6 por nodor
13 oct 2017, 19:01

#5 #5 boopoulus dijo: #4 @nodor
¿que no entiendes?
Te lo voy a explicar con un ejemplo,¿conducir es ilegal en España? ¿y si lo haces por la izquierda?
Pues eso, aquí está legislado quien , como y para que puede organizar un referendum. Y NINGUNA autonomía puede hacerlo para pedir la independencia. Pero el estado, sí puede hacer uno para modificar las normas que rigen las autonomía ¿te ha quedado claro?@boopoulus ¿Te parece lógico o democrático?

#7 por nodor
13 oct 2017, 19:12

#5 #5 boopoulus dijo: #4 @nodor
¿que no entiendes?
Te lo voy a explicar con un ejemplo,¿conducir es ilegal en España? ¿y si lo haces por la izquierda?
Pues eso, aquí está legislado quien , como y para que puede organizar un referendum. Y NINGUNA autonomía puede hacerlo para pedir la independencia. Pero el estado, sí puede hacer uno para modificar las normas que rigen las autonomía ¿te ha quedado claro?@boopoulus A ver...Un referéndum es legal, declarar la independencia, no...Perfecto.
Pues porque no dejas que sepamos que cantidad de gente optaría por el SI y que cantidad por el NO. Y si se les ocurre declarar la independencia pues lo anulas por ilegal, tan simple.
¿No es mas lógico esto?...que ir pegándole a la gente no armada...simplemente por ir a votar...
¿O es que da miedo que se sepa que hay muchos independentistas?
Mira: los votos contabilizados fueron de 3.7 millones de esos se desecharon bastantes por fraudulentos o duplicados o nulos, etc..El voto «real» fue de 2,2 millones de votos con 90% de SI. Y eso que no puedo votar mucha gente...
(El censo es de 5,3 millones de catalanes que pueden votar, si no recuerdo mal...)

#8 por boopoulus
14 oct 2017, 00:53

#7 #7 nodor dijo: #5 @boopoulus A ver...Un referéndum es legal, declarar la independencia, no...Perfecto.
Pues porque no dejas que sepamos que cantidad de gente optaría por el SI y que cantidad por el NO. Y si se les ocurre declarar la independencia pues lo anulas por ilegal, tan simple.
¿No es mas lógico esto?...que ir pegándole a la gente no armada...simplemente por ir a votar...
¿O es que da miedo que se sepa que hay muchos independentistas?
Mira: los votos contabilizados fueron de 3.7 millones de esos se desecharon bastantes por fraudulentos o duplicados o nulos, etc..El voto «real» fue de 2,2 millones de votos con 90% de SI. Y eso que no puedo votar mucha gente...
(El censo es de 5,3 millones de catalanes que pueden votar, si no recuerdo mal...)@nodor
Veo que sigues sin pillarlo. a ver si te lo puedo explicar Hacer un referendum para el que no tienes competencias es ILEGAL. Es decir una comunidad autonoma no puede hacer un referendun para consultar sobre la independencia como tampoco puede hacerlo para preguntar sobre la permanencia en la OTAN ¿te que da claro?. El gobierno central Sí tiene esas competencias, por eso le puede pedir un referendum sobre lo que sea. Lo entiendes. La sola organización de laconsulta (independientemente del resultado) ya está penada por la ley. Sí a un atracador se le pilla robando ¿no se le inmobiliza? pues esto igual, se ha advertido que no se podía hacer, y es DEBER del gobierno utilizar cualquier medio para evitar el acto ilegal.