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#101 #101 rachid dijo: #98 Se pueden analizar las cosas con datos, sin tener que estar presente. Es lo que hacen los historiadores, por ejemplo. Yo leo de muchas fuentes, contrasto la información y trato de sacar mis conclusiones. Y si no voy es porque no tengo suficiente dinero para ir, simplemente. Conozco gente venezolana (algunos opositores, otros no) y son personas realmente majas.
¿Medios autorizados por el gobierno venezolano? Hombre, espías no son, pero son medios externos y objetivos y, además, bastante contrarios ideológicamente al chavismo. Te he citado el Banco Mundial, la Unesco o el índice Gini. También podemos hablar de desempleo, del sistema de pensiones (me alegro de que lo reconozcan: han aumentado en seis veces los beneficiarios. ¡Seis veces), de las ayudas a las pequeñas empresas, del aumento en un 60% del gasto social, de las Misiones, del porcentaje de universitarios (3º en A. Latina; 5º del mundo), de la Misión Milagro (gracias a la cual 1.5 millones de personas olvidadas pueden ver) y, en serio, que podríamos seguir. Que es cuestión de seguir buscando datos (datos, no opiniones: datos).
#102 #102 rachid dijo: #101 ¿Medios autorizados por el gobierno venezolano? Hombre, espías no son, pero son medios externos y objetivos y, además, bastante contrarios ideológicamente al chavismo. Te he citado el Banco Mundial, la Unesco o el índice Gini. También podemos hablar de desempleo, del sistema de pensiones (me alegro de que lo reconozcan: han aumentado en seis veces los beneficiarios. ¡Seis veces), de las ayudas a las pequeñas empresas, del aumento en un 60% del gasto social, de las Misiones, del porcentaje de universitarios (3º en A. Latina; 5º del mundo), de la Misión Milagro (gracias a la cual 1.5 millones de personas olvidadas pueden ver) y, en serio, que podríamos seguir. Que es cuestión de seguir buscando datos (datos, no opiniones: datos).
- Autonomía alimentaria (pasó de importar 90% al 30% gracias a, entre otras cosas, los más de 450.000 créditos a productores rurales).
- Salud pública: mortalidad infantil del 25/1000 al 13/1000. 58 médicos por cada 10.000 habitantes (en 1998, 18). 14.000 nuevas clínicas en 13 años. Y sí, el gasto sanitario se ha multiplicado por 5. Y lo que dices es mentira (que te mueres si no puedes pagar), aunque sé que no pasa por sus mejores momentos; pero ¿cómo era antes de la Misión Barrio adentro? Eso sí que era una vergüenza.
Y todo esto con una deuda externa saneada y sin depender de nadie.
#103 #103 rachid dijo: #102 - Autonomía alimentaria (pasó de importar 90% al 30% gracias a, entre otras cosas, los más de 450.000 créditos a productores rurales).
- Salud pública: mortalidad infantil del 25/1000 al 13/1000. 58 médicos por cada 10.000 habitantes (en 1998, 18). 14.000 nuevas clínicas en 13 años. Y sí, el gasto sanitario se ha multiplicado por 5. Y lo que dices es mentira (que te mueres si no puedes pagar), aunque sé que no pasa por sus mejores momentos; pero ¿cómo era antes de la Misión Barrio adentro? Eso sí que era una vergüenza.
Y todo esto con una deuda externa saneada y sin depender de nadie.
Por cierto, que organismos como este son los que proporcionan los datos de la violencia en las calles. Pero esos sí son fiables, ¿no? ;-). Que, por cierto, no quiero frivolizar con eso: la violencia en Venezuela es terrible, inadmisible y es algo contra lo que todo el país debería aunar fuerzas para combatir. Totalmente de acuerdo y todo mi apoyo respecto a eso. Sin lugar a dudas uno de los grandes (grandísimos, gravísimos) fracasos del gobierno.
Aquí los pobres también comen mal y mucha gente escribe de pena. Te lo aseguro: soy profesor de español. Antes de Chávez era mucho (mucho, mucho) peor.
#104 #104 rachid dijo: #103 Por cierto, que organismos como este son los que proporcionan los datos de la violencia en las calles. Pero esos sí son fiables, ¿no? ;-). Que, por cierto, no quiero frivolizar con eso: la violencia en Venezuela es terrible, inadmisible y es algo contra lo que todo el país debería aunar fuerzas para combatir. Totalmente de acuerdo y todo mi apoyo respecto a eso. Sin lugar a dudas uno de los grandes (grandísimos, gravísimos) fracasos del gobierno.
Aquí los pobres también comen mal y mucha gente escribe de pena. Te lo aseguro: soy profesor de español. Antes de Chávez era mucho (mucho, mucho) peor.
Lo de la cesta alimentaria es mentira. Y sí, sé que hay que pegarse una buena vuelta por diferentes tiendas y coger en cada una unas pocas cosas; también que hay productos que no hay en unas y sí en otras, pero la carne de ternera anda por 27-29Bs, el pollo a 33-40, el arroz a 9.5, la pasta a 12, la cebolla a 30, zanahoria a 24, etc. No sé de dónde salen esos 17.800 Bs (esto me lo ha pasado un amigo venezolano hace muy poco). Evidentemente, si fuese como dices, la gente se moriría de hambre.
#105 #105 rachid dijo: #104 Lo de la cesta alimentaria es mentira. Y sí, sé que hay que pegarse una buena vuelta por diferentes tiendas y coger en cada una unas pocas cosas; también que hay productos que no hay en unas y sí en otras, pero la carne de ternera anda por 27-29Bs, el pollo a 33-40, el arroz a 9.5, la pasta a 12, la cebolla a 30, zanahoria a 24, etc. No sé de dónde salen esos 17.800 Bs (esto me lo ha pasado un amigo venezolano hace muy poco). Evidentemente, si fuese como dices, la gente se moriría de hambre.
Las elecciones no están manipuladas. Olvídate de eso. Tardan porque se lleva una auditoría del 54% de los votos físicos, cotejándolos con los electrónicos (algo que, estadísticamente, es más que suficiente). Si solo fuesen electrónicos, serían más rápidas. Vamos hombre, que hay cientos de observadores de decenas de países que les encantaría decir que están amañadas y no han podido (derecha española -que apoyó el golpe de estado de 2002- inclusive).
es muy triste que critiqueis de populista a Podemos, que otra opcion tenemos? PP o PSOE seran mejor??
PP y PSEO sabemos que nos roban, nos quitan libertades y todos son unos corruptos! eso esta claro, pero cuando sale PODEMOS seguro que nos estan engañando... bla bla bla, y si no nos estan engañando? y si lo que dicen es verdad?
no vale la pena intentarlo??
que puede pasar? que nos quedemos en la mierda como estamos ahora? con el PP y PSOE seguro que todo seguira igual, con PODEMOS aun hay una esperanza.
Abrir los ojos, no hay otra opcion.
#106 #106 rachid dijo: #105 Las elecciones no están manipuladas. Olvídate de eso. Tardan porque se lleva una auditoría del 54% de los votos físicos, cotejándolos con los electrónicos (algo que, estadísticamente, es más que suficiente). Si solo fuesen electrónicos, serían más rápidas. Vamos hombre, que hay cientos de observadores de decenas de países que les encantaría decir que están amañadas y no han podido (derecha española -que apoyó el golpe de estado de 2002- inclusive).Confirmas que no sabes realmente ni el 1% de lo que dices.
-Desempleo: En Venezuela se consigue trabajo, ciertamente pero NO todo el mundo puede trabajar porque diferentes trabas que te impone el mismo ministerio del trabajo.
-Pensiones: Ciertamente, esto es lo ÚNICO bueno que trajo el gobierno, darle su pensión a los señores mayores.
-Ayudas a pequeñas empresas y aumento del 60% en gasto social: En Venezuela las empresas son obligadas a quebrar con "precios justos" (Los cuales no tienen nada de justos, todo se centra en literalmente regalar las mercancías) y solo se dan prestamos a venezolanos inscritos en el PSUV y que no estén en la lista "Tascon". El gasto social es literalmente 0, las calles rotas, llenas de basura, reclamas y te tiran gas.
#108 #108 boiruka dijo: #106 Confirmas que no sabes realmente ni el 1% de lo que dices.
-Desempleo: En Venezuela se consigue trabajo, ciertamente pero NO todo el mundo puede trabajar porque diferentes trabas que te impone el mismo ministerio del trabajo.
-Pensiones: Ciertamente, esto es lo ÚNICO bueno que trajo el gobierno, darle su pensión a los señores mayores.
-Ayudas a pequeñas empresas y aumento del 60% en gasto social: En Venezuela las empresas son obligadas a quebrar con "precios justos" (Los cuales no tienen nada de justos, todo se centra en literalmente regalar las mercancías) y solo se dan prestamos a venezolanos inscritos en el PSUV y que no estén en la lista "Tascon". El gasto social es literalmente 0, las calles rotas, llenas de basura, reclamas y te tiran gas.-Misiones: Existen desde mucho antes del gobierno de Chavez, MUCHÍSIMO antes.
-Universitarios: De dichas universidades gubernamentales egresan profesionales mal preparados, no saben escribir, no saben leer, solo saben repetir "Chavez Vive, La Lucha Sigue" (Dicho por la misma gente inconforme egresada de la UNEFA, UBV).
-Misión Milagro: Esto tiene su contraparte, así como hay 1.5 millones de beneficiarios hay 2 millones de personas afectadas por mala praxis.
-Autonomía alimentaria: En Venezuela se importa el 95% de los alimentos puesto que las expropiaciones causaron un declive gigantesco en nivel de agricultura.
#109 #109 boiruka dijo: #108 -Misiones: Existen desde mucho antes del gobierno de Chavez, MUCHÍSIMO antes.
-Universitarios: De dichas universidades gubernamentales egresan profesionales mal preparados, no saben escribir, no saben leer, solo saben repetir "Chavez Vive, La Lucha Sigue" (Dicho por la misma gente inconforme egresada de la UNEFA, UBV).
-Misión Milagro: Esto tiene su contraparte, así como hay 1.5 millones de beneficiarios hay 2 millones de personas afectadas por mala praxis.
-Autonomía alimentaria: En Venezuela se importa el 95% de los alimentos puesto que las expropiaciones causaron un declive gigantesco en nivel de agricultura.-Salud Publica: No hay camillas, no hay insumos, no hay cubilos, los hospitales se están textualmente CAYENDO, la corrupción tomo los hospitales porque MUCHOS cobran por subirte en la lista en la cual te tienes que anotar para conseguir cama y así poder parir. 14000 HOSPITALES, CDI y CRI los cuales están en la RUINA. Las cosas están TAN bien como dices en los hospitales que la gente mas pobre busca la forma de pagar clínicas para ser atendidos por el terror que tienen a caer en manos de un medico cubano que no sabe hacer su trabajo.
#110 #110 boiruka dijo: #109 -Salud Publica: No hay camillas, no hay insumos, no hay cubilos, los hospitales se están textualmente CAYENDO, la corrupción tomo los hospitales porque MUCHOS cobran por subirte en la lista en la cual te tienes que anotar para conseguir cama y así poder parir. 14000 HOSPITALES, CDI y CRI los cuales están en la RUINA. Las cosas están TAN bien como dices en los hospitales que la gente mas pobre busca la forma de pagar clínicas para ser atendidos por el terror que tienen a caer en manos de un medico cubano que no sabe hacer su trabajo. -Violencia: Podrás leer todos los datos que tu quieras de empresas encargadas de ello, tooodos los que quieras pero si acudes a una policía municipal o a la policía científica y ves SUS datos veras la diferencia entre números, tales como en Petare, Policía Autónoma Municipal de Sucre y su afiche actualizado mensualmente sobre el indice delictivo "1 venezolano cada 17 minutos, al rededor de 58 en DOS días". Explicarte el "nuevo modelo policial" de Venezuela seria muy extenso pero te lo resumo... Haz tu trabajo y vas preso.
#111 #111 boiruka dijo: #110 -Violencia: Podrás leer todos los datos que tu quieras de empresas encargadas de ello, tooodos los que quieras pero si acudes a una policía municipal o a la policía científica y ves SUS datos veras la diferencia entre números, tales como en Petare, Policía Autónoma Municipal de Sucre y su afiche actualizado mensualmente sobre el indice delictivo "1 venezolano cada 17 minutos, al rededor de 58 en DOS días". Explicarte el "nuevo modelo policial" de Venezuela seria muy extenso pero te lo resumo... Haz tu trabajo y vas preso.-Canasta Alimentaria: No se si eso te lo pasaron de Aporrea o LaIguanaTV pero es bien falso.
Pollo: 90 bs.f/kg.
Carne de TERCERA: 90bs.f/kg
Arroz: 28bs.f/kg
Pasta: 22bs.f/kg
Aceite: 22bs.f/kg
Cebolla: 100 bs.f/kg
Zanahoria: 80bs.f/kg
Datos muy errados los que te paso ese "venezolano".
#112 #112 boiruka dijo: #111 -Canasta Alimentaria: No se si eso te lo pasaron de Aporrea o LaIguanaTV pero es bien falso.
Pollo: 90 bs.f/kg.
Carne de TERCERA: 90bs.f/kg
Arroz: 28bs.f/kg
Pasta: 22bs.f/kg
Aceite: 22bs.f/kg
Cebolla: 100 bs.f/kg
Zanahoria: 80bs.f/kg
Datos muy errados los que te paso ese "venezolano".
¿Tu sabias que la auditoria de las ultimas elecciones jamas se dio? ¿Que jamas se revisaron los libros?,¿Que los que reportan irregularidades van presos?,¿Que no se puede hacer propaganda política y el gobierno si puede?,¿Que luego de solicitar la auditoria 3 personas quedaron presas por reclamar que estaban quemando los cuadernos?.
Tu información es tan veraz como un cobarde que huyo de Venezuela haciéndose llamar "venezolano".
#107 #107 zurrimierdas dijo: es muy triste que critiqueis de populista a Podemos, que otra opcion tenemos? PP o PSOE seran mejor??
PP y PSEO sabemos que nos roban, nos quitan libertades y todos son unos corruptos! eso esta claro, pero cuando sale PODEMOS seguro que nos estan engañando... bla bla bla, y si no nos estan engañando? y si lo que dicen es verdad?
no vale la pena intentarlo??
que puede pasar? que nos quedemos en la mierda como estamos ahora? con el PP y PSOE seguro que todo seguira igual, con PODEMOS aun hay una esperanza.
Abrir los ojos, no hay otra opcion.Si ves el ejemplo de Cuba y Venezuela te das cuenta que NO, no vale la pena.
#113 #113 boiruka dijo: #112 ¿Tu sabias que la auditoria de las ultimas elecciones jamas se dio? ¿Que jamas se revisaron los libros?,¿Que los que reportan irregularidades van presos?,¿Que no se puede hacer propaganda política y el gobierno si puede?,¿Que luego de solicitar la auditoria 3 personas quedaron presas por reclamar que estaban quemando los cuadernos?.
Tu información es tan veraz como un cobarde que huyo de Venezuela haciéndose llamar "venezolano".Todo eso es falso. La auditoria se hace siempre: del 54% de los votos (es una hipermuestra estadística: mucho más de lo necesario). Si se quiere auditoría completa, hay que pedirlo formalmente al CNE (que no se hizo, al menos durante los primeros días, cuando ya teníais un buen quilombo montado). La revisión de los cuadernos electorales no está prevista en el reglamento.
#115 #115 rachid dijo: #113 Todo eso es falso. La auditoria se hace siempre: del 54% de los votos (es una hipermuestra estadística: mucho más de lo necesario). Si se quiere auditoría completa, hay que pedirlo formalmente al CNE (que no se hizo, al menos durante los primeros días, cuando ya teníais un buen quilombo montado). La revisión de los cuadernos electorales no está prevista en el reglamento.
Mi amigo vive en Venezuela. Los precios corresponden a verios mercados: PDVAL Diana, Guaicaipuro, Bicentenario San Bernardino, Capuchinos, Madeirense, etc. No te tendré que explicar a ti que los precios varían mucho de un sitio a otro, pero aún con tus datos, queda muy lejos de los 17.400Bs que decías antes.
Ahora me tengo que ir y no puedo contestarte al resto de cosas. En un par de días sigo.
#116 #116 rachid dijo: #115 Mi amigo vive en Venezuela. Los precios corresponden a verios mercados: PDVAL Diana, Guaicaipuro, Bicentenario San Bernardino, Capuchinos, Madeirense, etc. No te tendré que explicar a ti que los precios varían mucho de un sitio a otro, pero aún con tus datos, queda muy lejos de los 17.400Bs que decías antes.
Ahora me tengo que ir y no puedo contestarte al resto de cosas. En un par de días sigo.Ah ya... tu te refieres a TODAS esas cosas que no son de calidad, llenas de hormonas, con las fechas en el limite. Claro campeón, no sabes lo que dices. Ven a Venezuela y cáete a ostias con la vida del venezolano a ver si vas a seguir diciendo sandeces.
#117 #117 boiruka dijo: #116 Ah ya... tu te refieres a TODAS esas cosas que no son de calidad, llenas de hormonas, con las fechas en el limite. Claro campeón, no sabes lo que dices. Ven a Venezuela y cáete a ostias con la vida del venezolano a ver si vas a seguir diciendo sandeces.Jaja. Todas, todas. Supongo que lo dirás por el PDVAL (lo cual exigiría una demostración), pero he puesto un puñado de mercados privados.
En fin, colega, que ya me has cansado. He demostrado cantidad de tonterías con las que vas contaminando, que nunca has llegado a reconocer, y ya nadie sigue la discusión. Por encima me tratas con condescendencia y mala educación. No tengo por qué aguantar esto de un ultra como tú, que se cree sus propias mentiras.
Hay que ser tolai para pensar que 11 millones de personas votarían a un panorama postapocalíptico como el que planteas.
Ale, a pastar.
#118 #118 rachid dijo: #117 Jaja. Todas, todas. Supongo que lo dirás por el PDVAL (lo cual exigiría una demostración), pero he puesto un puñado de mercados privados.
En fin, colega, que ya me has cansado. He demostrado cantidad de tonterías con las que vas contaminando, que nunca has llegado a reconocer, y ya nadie sigue la discusión. Por encima me tratas con condescendencia y mala educación. No tengo por qué aguantar esto de un ultra como tú, que se cree sus propias mentiras.
Hay que ser tolai para pensar que 11 millones de personas votarían a un panorama postapocalíptico como el que planteas.
Ale, a pastar.Perdón, 7 millones y pico.
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26 jun 2014, 02:10
#98 #98 boiruka dijo: #97 Hombre vamos que no sabes nada de lo que dices, tu no vives aquí, tu te basas en lo que dicen los medios autorizados por el gobierno venezolano, si tanto te gusta el comunismo, ¿por que no vienes para acá y te mudas?. Si, petare existe antes de Chavez, pero no era TAN peligroso, no había TANTA gente tirada en la calle, no mataban a un venezolano cada 18 minutos (Si, la cifra del 2013 era 1 venezolano cada 20', ahora es cada 18').
¿Quien ha demostrado que USA interviene en esto? Tu informacion es tan veraz que no sabes lo que dices.
El Chavismo lo único BUENO que trajo fue la pensión para los abuelos, mas nada, de resto solo trajo corrupción, asesinatos, robos, pobreza, odio, etcSe pueden analizar las cosas con datos, sin tener que estar presente. Es lo que hacen los historiadores, por ejemplo. Yo leo de muchas fuentes, contrasto la información y trato de sacar mis conclusiones. Y si no voy es porque no tengo suficiente dinero para ir, simplemente. Conozco gente venezolana (algunos opositores, otros no) y son personas realmente majas.