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#3 #3 ingbetico dijo: #2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo Se podría aplicar a las leyes más relevantes, y simplemente para decir "sí" o "no" se está de acuerdo con ella. Se podría organizar en los ayuntamientos un domingo cualquiera. De entre los que vayan, se vota a mano alzada y se envía el resultado. No creo que supusiese demasiado esfuerzo. Imagina que se hubiese hecho para las leyes mas comprometidas del momento, a saber: Ley mordaza, Reforma laboral, Ley del aborto, Ley sinde, Privatización medica y/o copago sanitario y Ley de educación.
Si salen no aprobadas, se revisan y modifican cosas. Al final a esas votaciones irían aquellas personas a las que realmente les afecta dicha ley para bien o para mal. No creo que sea un sistema perfecto, pero parece mejor que el actual, y es un punto de partida... #2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.HACE TIEMPO, EN EL PROGRAMA DE SALVADOS, DEL JORDI ÉVOLE, SALIÓ EL SISTEMA POLÍTICO QUE UTILIZABAN EN SUIZA. EN ÉSTE PROGRAMA EXPLICABAN ESO MISMO, CADA FIN DE SEMANA SE PROPONÍAN LEYES PARA VOTAR. SE TE ENVIAVAN LAS PAPELETAS A CASA LAS PAPELETAS, Y SI QUERÍAS VOTAR TE ACERCABAS AL AYUNTAMIENTO Y VOTABAS, Y SI QUERÍAS PASABAS DEL TEMA. ME PARECE RECORDAR. TAMBIÉN HAY QUE RECONOCER QUE TRASLADAR EL SISTEMA SUIZO A AQUÍ, ES UNA UTOPÍA DEMASIADO GRANDE.
https://www.youtube.com/watch?v=G3dA2fax-b0
#2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo Para algo tenemos nuestro fantástico DNI electrónico
#16 #16 gorriak76 dijo: #3 #2 HACE TIEMPO, EN EL PROGRAMA DE SALVADOS, DEL JORDI ÉVOLE, SALIÓ EL SISTEMA POLÍTICO QUE UTILIZABAN EN SUIZA. EN ÉSTE PROGRAMA EXPLICABAN ESO MISMO, CADA FIN DE SEMANA SE PROPONÍAN LEYES PARA VOTAR. SE TE ENVIAVAN LAS PAPELETAS A CASA LAS PAPELETAS, Y SI QUERÍAS VOTAR TE ACERCABAS AL AYUNTAMIENTO Y VOTABAS, Y SI QUERÍAS PASABAS DEL TEMA. ME PARECE RECORDAR. TAMBIÉN HAY QUE RECONOCER QUE TRASLADAR EL SISTEMA SUIZO A AQUÍ, ES UNA UTOPÍA DEMASIADO GRANDE.
https://www.youtube.com/watch?v=G3dA2fax-b0@gorriak76 Vale pero no grites tanto
#9 #9 19orion99 dijo: Por muy bonito que sea que vote todo el pueblo, mas de la mitad de este no tendrá ni idea de las consecuencias de su voto. Por ejemplo, si se quieren hacer recortes la mayoría de personas rechazarán la idea.
No se me ocurre una buena solución, pero un gobierno único cuyos cargos sean seleccionados entre los que pasan cierto examen podría ser una opción.@19orion99 Me he dado cuenta de que puede no haber quedado claro. No digo que haya que pasar un examen para seleccionar cargos, sino que los cargos seleccionables tienen que pasar un examen. Siento la confusión.
Cuando, en el vídeo anterior, habla sobre las Repúblicas de Gobierno Representativo, crítica la segregación al momento de elegir a los que eligen; es decir, critica que solo gente con cierto estatus específico pudiera votar. En este vídeo, por otro lado, habla de lo maravilloso que era Atenas, y cómo todos podían votar y postularse. No obstante, olvidas que en la vieja Atenas sólo los ciudadanos podían votar; o sea, la mujeres, los extranjeros y los esclavos eran excluidos. En fin, sólo eso. Igual, buen vídeo.
Algo que llevo un tiempo sin entender, es porque la gente cuando un político es elegido dicen... llega al poder. Para mi un político no debería ser mas que un asesor, como el de las empresas, que nos aconseje y nos eche una mano para llevar adelante el país, no lo que tenemos ahora...
¿Os imagináis que contratáis un asesor para vuestra empresa y un buen día decide venderla a la competencia y no podéis hacer nada? xD Pues eso es lo que pasa en nuestro país.
#14 #14 jogabba dijo: ¿Alguien puede resolverme una duda? En el vídeo dice que la única función de los cargos políticos era dar propuestas, pero que cualquier ciudadano de la asamblea tenía también ese poder. Entonces, ¿para qué servía ser un cargo político si cualquiera puede proponer?@jogabba Como bien dice son cargos, son gente que se dedicaba exclusivamente a eso. Por mucho que seamos pro activos, hace falta gente que mantenga día a día la política de un país y que ejecute las propuestas.
Hacía tiempo que ya no veía videos interesantes por esta página, gracias por compartirlo!
¿Alguien puede resolverme una duda? En el vídeo dice que la única función de los cargos políticos era dar propuestas, pero que cualquier ciudadano de la asamblea tenía también ese poder. Entonces, ¿para qué servía ser un cargo político si cualquiera puede proponer?
#9 #9 19orion99 dijo: Por muy bonito que sea que vote todo el pueblo, mas de la mitad de este no tendrá ni idea de las consecuencias de su voto. Por ejemplo, si se quieren hacer recortes la mayoría de personas rechazarán la idea.
No se me ocurre una buena solución, pero un gobierno único cuyos cargos sean seleccionados entre los que pasan cierto examen podría ser una opción.@19orion99 Habría que hacer alguna especie de filtro por ejemplo en leyes que afectasen de 18 a 25 años que solamente pudiesen votar dicha parte de la sociedad y cuando se fuera a votar una ley explicar que es lo que conllevaría y con qué otras entraría en conflicto, creo que todo bien explicado, de manera sencilla y en lenguaje común sería más que entendible, si no podemos recurrir a los que hacen estos vídeos... XD
#2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo más democrático no es, porque justamente lo que tu propones es contrario a la palabra "democracia". No es más democrático, es más comodo.
Por muy bonito que sea que vote todo el pueblo, mas de la mitad de este no tendrá ni idea de las consecuencias de su voto. Por ejemplo, si se quieren hacer recortes la mayoría de personas rechazarán la idea.
No se me ocurre una buena solución, pero un gobierno único cuyos cargos sean seleccionados entre los que pasan cierto examen podría ser una opción.
#2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo No digo para cualquier tontería como reparar una carretera o algo así, pero para decisiones importantes como el último cambio en el sistema educativo, no se podría hacer una consulta al pueblo a través de internet? a favor o en contra, un voto por mostrando el DNI y algún código que te proporcionen para que nadie ponga un DNI al azar, pero algo por el estilo... evitaría muchos descontentos y sería más democrático supongo.
#5 #5 juagmire dijo: #2 @laratajo Para algo tenemos nuestro fantástico DNI electrónico@juagmire Y también tenemos el certificado digital, único e intransferible el cual solamente te entregan si aportas tu DNI en el ayuntamiento o ente que lo expeda.
#4 #4 idyoteke dijo: #2 @laratajo Yo opino que lo suyo sería elegir a unos representantes pero que estos representasen, valga la redundancia, a la sociedad no exclusivamente mediante ideales políticos sino mediante etnias, gremios, religiones, sexualidad, etc. Estos representantes se presentarían y siempre que cumpliesen unos requisitos mínimos, accederían a un examen que tras ser superado se perfilarían como candidatos los cuales deberían responder a preguntas de ciudadanos en público y mediante TV, después serían votados y los que más votos hubiesen obtenido serían proclamados representantes. ...@idyoteke ... Una vez en el puesto propondrían leyes que el pueblo mediante internet y físicamente podría votar requiriendo siempre un mínimo para que dicha ley pueda ser aprobada o en su defecto revocada. Estos representantes siempre podrían ser despedidos mediante referéndum y una vez recogidas un mínimo de firmas de la parte de la sociedad a la cual representa ya que si no los cristianos intentarían despedir a los musulmanes o a la inversa creando así inestabilidad.
#2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo Yo opino que lo suyo sería elegir a unos representantes pero que estos representasen, valga la redundancia, a la sociedad no exclusivamente mediante ideales políticos sino mediante etnias, gremios, religiones, sexualidad, etc. Estos representantes se presentarían y siempre que cumpliesen unos requisitos mínimos, accederían a un examen que tras ser superado se perfilarían como candidatos los cuales deberían responder a preguntas de ciudadanos en público y mediante TV, después serían votados y los que más votos hubiesen obtenido serían proclamados representantes. ...
si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.
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11 feb 2016, 21:34
#2 #2 laratajo dijo: si en la asamblea entran 300 personas y en España somos 40 millones como se puede pretender que se represente bien los intereses de la sociedad? No tiene sentido, es mucho mas democrático elegir a la gente que va al parlamento y no que vaya quien quiera que será el que tenga mas tiempo libre para asistir.@laratajo Se podría aplicar a las leyes más relevantes, y simplemente para decir "sí" o "no" se está de acuerdo con ella. Se podría organizar en los ayuntamientos un domingo cualquiera. De entre los que vayan, se vota a mano alzada y se envía el resultado. No creo que supusiese demasiado esfuerzo. Imagina que se hubiese hecho para las leyes mas comprometidas del momento, a saber: Ley mordaza, Reforma laboral, Ley del aborto, Ley sinde, Privatización medica y/o copago sanitario y Ley de educación.
Si salen no aprobadas, se revisan y modifican cosas. Al final a esas votaciones irían aquellas personas a las que realmente les afecta dicha ley para bien o para mal. No creo que sea un sistema perfecto, pero parece mejor que el actual, y es un punto de partida...