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Algo triste para empezar el año, pero hay que reflexionar un poquito. Feliz año.
#2 #2 prodigi0 dijo: Algo triste para empezar el año, pero hay que reflexionar un poquito. Feliz año.@prodigi0 ¿Reflexionar el qué exactamente? ¿que no debemos matar animales para uso humano porque "los pobres animalitos lloran, ay que penita"? esa razón sentimentalista la deberíamos dejar a un lado porque como se clasifica a sí misma, no tiene ningún punto objetivo. Feliz año a ti también.
#3 #3 pocalifrasti192 dijo: ¿Cómo sabes que estás llorando? ¿y si el sonido que hace no corresponde a eso? y si de verdad está llorando, pues ajo y agua. Eso no evitará que sigamos haciendo tejidos y prendas con pieles de animales, que por cierto no le veo nada de malo.@pocalifrasti192 se sabe que necesitamos vivir de los animales y aprovechar los recursos , pero si lo piensas un poco somos parasitos que chupamos de una tierra que ya poco le queda . piensalo no eres solo tu ni tu familia somos todos y esto es triste asi no lo quieras ver .
#5 #5 kaixx77 dijo: #3 @pocalifrasti192 se sabe que necesitamos vivir de los animales y aprovechar los recursos , pero si lo piensas un poco somos parasitos que chupamos de una tierra que ya poco le queda . piensalo no eres solo tu ni tu familia somos todos y esto es triste asi no lo quieras ver .@kaixx77 Si lo quieres ver así, hazlo si quieres. De hecho, es verdad que somos "parásitos", y opino que debería seguir siéndolo, pero cambiando un poco la forma que tenemos de extraer los recursos naturales de manera que estos duren más tiempo. Actualmente se están desarrollando nuevas técnicas para llevar a cabo correctamente esta labor e incluso estamos creando nuevos materiales, mejores que los anteriores. Lo de triste no sé por qué la gente lo ve así. Yo opino que este proceso gradual se está llevando a cabo bastante bien.
Somos una dolorosa especie, decepcionamos a todo cuanto tocamos, vamos matando y dañándolo todo. Ver esto es doloroso. Tenemos que tomar conciencia de una vez y empezar a ver lo que nos ocurre. Paul Mcartney dijo que si los mataderos fueran de cristal, todos seríamos vegetarianos. Yo no digo que seamos vegetarianos, pero sí que sólo deberíamos comer carne si se quiere pero de forma excepcional y en circunstancias de respeto al animal del que seamos depredador. Lo agredecería nuestra salud y nuestro espíritu. No te gustaría deambular por delante de tus padres y hermanos descuartizados en el salón de tu casa, o sí?
#3 #3 pocalifrasti192 dijo: ¿Cómo sabes que estás llorando? ¿y si el sonido que hace no corresponde a eso? y si de verdad está llorando, pues ajo y agua. Eso no evitará que sigamos haciendo tejidos y prendas con pieles de animales, que por cierto no le veo nada de malo.@pocalifrasti192 Tu de donde cojones de has escapado máquina? Probablemente no sepas hacer la O con un canuto.
#8 #8 vaier dijo: #3 @pocalifrasti192 Tu de donde cojones de has escapado máquina? Probablemente no sepas hacer la O con un canuto.@vaier Ya teníamos que empezar con la gente que responde a la gente únicamente para insultar...
y de las lechugas nadie dice nada ? miles de lechugas y tomates son descuartizados cada año .
SOIS UNO MONSTRUOS !!!!!!
Yo como carne y seguire haciendolo por muchos videos de este estilo que vea porque no me parece que este mal hacerlo.
Estoy de acuerdo enque hay que concienciarse, aunque no creo que volverse vegetariano sea el único camino. Comprar carnes que vienen de granjas ecológicas o reducir el consumo de esta tambien son opciones validas, no solo por los animales sino por nuestra propia salud.
#10 #10 pajaro89 dijo: y de las lechugas nadie dice nada ? miles de lechugas y tomates son descuartizados cada año .
SOIS UNO MONSTRUOS !!!!!!@pajaro89 Eres subnormal.
#3 #3 pocalifrasti192 dijo: ¿Cómo sabes que estás llorando? ¿y si el sonido que hace no corresponde a eso? y si de verdad está llorando, pues ajo y agua. Eso no evitará que sigamos haciendo tejidos y prendas con pieles de animales, que por cierto no le veo nada de malo.@pocalifrasti192 La verdad que podría ser que el toro estuviera en celo y la piel fuese de alguna vaca muerta durante el celo, y esos berridos fuesen el reclamo amoroso.
Suena muy parecido a los toros de este video llamando a las vacas del otro lado de la valla.
Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.
A mi me gustaría no tener que talar un árbol en mi pueblo, pero en una noche castellana a -10º se necesita leña para calentarse, lo único que puede enmendar este acto es plantar dos árboles por cada uno que talas. Pues lo mismo pasa con esto, tenemos la necesidad, ningún sentimiento o moral puede saciarla.
Este documental es para reflexionar, no se necesita subtitulados, ni narración, creo que es entiende perfectamente y luego que cada uno saque sus conclusiones. Es la realidad, solo que no sale en los telediarios por motivos obvios.
Feliz año a todos y espero que cada día sumemos con nuestros actos, los cuales son la única herramienta, la más efectiva para cambiar este mundo que se está degenerando cada dia +++.
#4 #4 pocalifrasti192 dijo: #2 @prodigi0 ¿Reflexionar el qué exactamente? ¿que no debemos matar animales para uso humano porque "los pobres animalitos lloran, ay que penita"? esa razón sentimentalista la deberíamos dejar a un lado porque como se clasifica a sí misma, no tiene ningún punto objetivo. Feliz año a ti también.@pocalifrasti192 Reflexionar sobre nuestro comportamiento.
Con tu teoría llego al pensamiento "No debo matar humanos por que "Dan penita y lloran"?"
Un ladrón entra a tu casa y ejecuta a tu madre, ¿qué sentirías? ¿Penita? Los sentimentalismos no tienen nada que ver con esto,se llama ser más humano con los seres vivos
Nos guste o no, lo que hacemos la especie humana está en la naturaleza. Y la naturaleza se rige por la ley del más fuerte, es decir los humanos. Nosotros lo explotamos TODO ( tierra, animales y plantas ) para vivir, y a quien no le guste que se valla a vivir al monte sin NADA.
¿Por qué los herbívoros tienen los ojos a los lados de la cara y los carnívoros en la misma cara? Como ya hemos dicho en otras cuestiones, desde el origen de la vida en nuestro planeta, el azar y la selección natural han diseñado el ADN de todos los seres que lo habitan. Y es que la evolución es un proceso vivo que avanza sin cesar. Por eso, conviene matizar que la forma y el tamaño de los seres vivos no es fruto de la casualidad, sino de miles de años de evolución, y que dependen básicamente de las características planeta donde han aparecido y de las condiciones ambientales del mismo, junto con la alimentación y otros factores.
#19 #19 pajaro89 dijo: ¿Por qué los herbívoros tienen los ojos a los lados de la cara y los carnívoros en la misma cara? Como ya hemos dicho en otras cuestiones, desde el origen de la vida en nuestro planeta, el azar y la selección natural han diseñado el ADN de todos los seres que lo habitan. Y es que la evolución es un proceso vivo que avanza sin cesar. Por eso, conviene matizar que la forma y el tamaño de los seres vivos no es fruto de la casualidad, sino de miles de años de evolución, y que dependen básicamente de las características planeta donde han aparecido y de las condiciones ambientales del mismo, junto con la alimentación y otros factores.@pajaro89 Esa evolución de las especies se ha producido para que no desaparezcan de nuestro planeta. Los herbívoros, por su condición de presa, deben tener un rango de visión más amplio para poder abarcar el mayor ángulo de control de los depredadores que pretenden cazarlos. Al tener los ojos dispuestos lateralmente controlan casi 360° de visión y son capaces de ver a cualquier depredador presto a devorarle y así defenderse adecuadamente de sus ataques. Por el contrario, los carnívoros tienen los ojos situados en la parte frontal de la cabeza para tener una buena agudeza visual, ya que sólo necesitan una focalización mejor que les permita calcular sin errores las distancias.
#19 #19 pajaro89 dijo: ¿Por qué los herbívoros tienen los ojos a los lados de la cara y los carnívoros en la misma cara? Como ya hemos dicho en otras cuestiones, desde el origen de la vida en nuestro planeta, el azar y la selección natural han diseñado el ADN de todos los seres que lo habitan. Y es que la evolución es un proceso vivo que avanza sin cesar. Por eso, conviene matizar que la forma y el tamaño de los seres vivos no es fruto de la casualidad, sino de miles de años de evolución, y que dependen básicamente de las características planeta donde han aparecido y de las condiciones ambientales del mismo, junto con la alimentación y otros factores.@pajaro89 Pese a todo, los animales herbívoros tienen un pequeño ángulo muerto (llamado punto ciego) delante y detrás de la cabeza, que no les permite ver bien los objetos que se encuentran justamente delante de ellos, dada la ubicación lateral de su ojos, por eso es frecuente que giren la cabeza para ver bien lo que tienen enfrente, porque con los dos ojos mirando al frente no pueden ver lo que tienen justamente delante.
En el caso de las aves sucede lo mismo que en los mamíferos herbívoros, por eso es fácilmente observable que las gallinas, por ejemplo, giren la cabeza para ver bien lo que tienen delante.
#19 #19 pajaro89 dijo: ¿Por qué los herbívoros tienen los ojos a los lados de la cara y los carnívoros en la misma cara? Como ya hemos dicho en otras cuestiones, desde el origen de la vida en nuestro planeta, el azar y la selección natural han diseñado el ADN de todos los seres que lo habitan. Y es que la evolución es un proceso vivo que avanza sin cesar. Por eso, conviene matizar que la forma y el tamaño de los seres vivos no es fruto de la casualidad, sino de miles de años de evolución, y que dependen básicamente de las características planeta donde han aparecido y de las condiciones ambientales del mismo, junto con la alimentación y otros factores.@pajaro89 la Evolución tiene la culpa
#17 #17 leancaruso dijo: #4 @pocalifrasti192 Reflexionar sobre nuestro comportamiento.
Con tu teoría llego al pensamiento "No debo matar humanos por que "Dan penita y lloran"?"
Un ladrón entra a tu casa y ejecuta a tu madre, ¿qué sentirías? ¿Penita? Los sentimentalismos no tienen nada que ver con esto,se llama ser más humano con los seres vivos@leancaruso No tiene nada que ver porque un animal corriente no es como un humano. Su vida no tiene tanto valor como la de uno de nosotros independientemente de como sea. Una persona aunque esté totalmente loca, puede ser sanada parcial o totalmente y una vez así, puede contribuir en nuestra sociedad a través de sus propios medios personales humanos.
#7 #7 vaier dijo: Somos una dolorosa especie, decepcionamos a todo cuanto tocamos, vamos matando y dañándolo todo. Ver esto es doloroso. Tenemos que tomar conciencia de una vez y empezar a ver lo que nos ocurre. Paul Mcartney dijo que si los mataderos fueran de cristal, todos seríamos vegetarianos. Yo no digo que seamos vegetarianos, pero sí que sólo deberíamos comer carne si se quiere pero de forma excepcional y en circunstancias de respeto al animal del que seamos depredador. Lo agredecería nuestra salud y nuestro espíritu. No te gustaría deambular por delante de tus padres y hermanos descuartizados en el salón de tu casa, o sí?@vaier ¿Y por qué? Los animales no son nuestros "compañeros" o algo así. Son productos de la Tierra que ahora que nosotros vivimos sirven para ser explotados. Sí, somos una especie que va dejando "dolor" y "penas" en la naturaleza, pero es que es así y no se puede hacer nada por el momento. Lo único que yo opino que hay que cambiar en la mentalidad de la gente es el saber extraer y consumir los recursos naturales de forma que estos duren un tiempo largo sin cambiar el modo de vida de las personas.
#18 #18 costo dijo: Nos guste o no, lo que hacemos la especie humana está en la naturaleza. Y la naturaleza se rige por la ley del más fuerte, es decir los humanos. Nosotros lo explotamos TODO ( tierra, animales y plantas ) para vivir, y a quien no le guste que se valla a vivir al monte sin NADA. @costo Totalmente de acuerdo.
#3 #3 pocalifrasti192 dijo: ¿Cómo sabes que estás llorando? ¿y si el sonido que hace no corresponde a eso? y si de verdad está llorando, pues ajo y agua. Eso no evitará que sigamos haciendo tejidos y prendas con pieles de animales, que por cierto no le veo nada de malo.@pocalifrasti192 ¿Que no le ves nada de malo? Hace 3000 años no había otro remedio, si queríamos sobrevivir, necesitábamos matar animales. Pero el mundo ha avanzado. Vivimos en el año 2015, y tenemos medios más que suficientes para subsistir sin destruir nuestra propia casa y sin necesidad de hacer sufrir a otras especias sólo porque nos apetezca comer un bistec. Es completamente absurdo, no tiene ningún sentido.
Te equivocas de cabo a rabo, macho. Los animales no son productos para ser explotados, ni muchísimo menos. Pensamientos cavernícolas como el tuyo son los que impiden que avancemos como sociedad.
#14 #14 riotinto dijo: Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.@riotinto Creo que ya está más que demostrado que el argumento de "se ha hecho desde siempre" es absurdo e inválido.
Sí, se ha hecho, por necesidad. Hoy en día vivimos en un mundo con recursos para todos, con tecnología más que suficiente para extraerlos de forma prácticamente inocua, y con variedad de productos para que todos pudiéramos comer sin necesidad de matar a un animal.
Yo no soy vegetariano, como carne. Pero procuro no participar de la que seguramente sea la industria más salvaje y más agotadora de recursos de todas las que hay. Si todos redujéramos nuestro consumo (completamente innecesario) de carne a un tercio de lo que se come de media, otro gallo cantaría. Y los animales tendrían una muerte digna y sin dolor, y no una salvajada.
#14 #14 riotinto dijo: Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.@riotinto ¿Hablas de ciencia? Está demostrado científicamente que no necesitamos comer carne en absoluto. Hay muchos casos de atletas de élite, profesionales del deporte, que son estrictamente vegetarianos y rinden tan bien como cualquier otro.
La carne, en cantidades moderadas, es un alimento cojonudo: la forma más fácil y rápida de conseguir proteínas con todos sus aminoácidos esenciales. Pero vivimos en un mundo con capacidad de decidir si es razonable torturar y sacrificar animales sólo por que nos guste comer carne, cuando sabemos que no es imprescindible para nuestro organismo.
Como dato: en España, se comen 64,1 kgs de carne por persona al año. SESENTA Y CUATRO KILOS.
#26 #26 badumchas dijo: #3 @pocalifrasti192 ¿Que no le ves nada de malo? Hace 3000 años no había otro remedio, si queríamos sobrevivir, necesitábamos matar animales. Pero el mundo ha avanzado. Vivimos en el año 2015, y tenemos medios más que suficientes para subsistir sin destruir nuestra propia casa y sin necesidad de hacer sufrir a otras especias sólo porque nos apetezca comer un bistec. Es completamente absurdo, no tiene ningún sentido.
Te equivocas de cabo a rabo, macho. Los animales no son productos para ser explotados, ni muchísimo menos. Pensamientos cavernícolas como el tuyo son los que impiden que avancemos como sociedad. @badumchas ¿Qué tenemos medios para vivir sin destruir el planeta? Eso no es del todo cierto. Actualmente se necesitan enormes campos de tierra para cultivar o tener ganado, lo cual muchas veces hace que tengamos que talar bosques casi enteros. La carne que comemos aún no es cultivable y los prototipos de carne cultivada que hay primero no son comerciables aún, segundo no han pasado exámenes que verifiquen su alto consumo y tercero, hay que intentar convencer a la gente de que puede ayudarnos en el futuro. Mientras tanto hay que matar animales y evidentemente haciéndoles sufrir. Lo último puedes tu considerarlo así, pero yo no. Dime alguna prueba de por qué debería ser así.
#27 #27 badumchas dijo: #14 #14 riotinto dijo: Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.@riotinto Creo que ya está más que demostrado que el argumento de "se ha hecho desde siempre" es absurdo e inválido.
Sí, se ha hecho, por necesidad. Hoy en día vivimos en un mundo con recursos para todos, con tecnología más que suficiente para extraerlos de forma prácticamente inocua, y con variedad de productos para que todos pudiéramos comer sin necesidad de matar a un animal.
Yo no soy vegetariano, como carne. Pero procuro no participar de la que seguramente sea la industria más salvaje y más agotadora de recursos de todas las que hay. Si todos redujéramos nuestro consumo (completamente innecesario) de carne a un tercio de lo que se come de media, otro gallo cantaría. Y los animales tendrían una muerte digna y sin dolor, y no una salvajada.@badumchas #28 #28 badumchas dijo: #14 #14 riotinto dijo: Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.@riotinto ¿Hablas de ciencia? Está demostrado científicamente que no necesitamos comer carne en absoluto. Hay muchos casos de atletas de élite, profesionales del deporte, que son estrictamente vegetarianos y rinden tan bien como cualquier otro.
La carne, en cantidades moderadas, es un alimento cojonudo: la forma más fácil y rápida de conseguir proteínas con todos sus aminoácidos esenciales. Pero vivimos en un mundo con capacidad de decidir si es razonable torturar y sacrificar animales sólo por que nos guste comer carne, cuando sabemos que no es imprescindible para nuestro organismo.
Como dato: en España, se comen 64,1 kgs de carne por persona al año. SESENTA Y CUATRO KILOS. @badumchas #14 #14 riotinto dijo: Por mucho que lloremos los gusanos seguirán comiéndose nuestro cadáver. Es ley de vida unos animales comen a otros, nuestra especie lleva haciéndolo desde hace 250.000 años y las especies que nos anteceden desde hace 10 millones de años. Ninguna moral nos hará cambiar, lo único que puede hacernos veganos por naturaleza es una evolución biológica y para eso faltan cientos de miles de años. Lo siento veganos, pero es así. Science has spoken.@riotinto
Añádele que la industria cárnica es una de las que más agua consume. Exige una barbaridad de recursos, tierras y agua, y la sequía es uno de los grandes problemas de muchas zonas de la Tierra. Si todo el dinero y los recursos que se utilizan para alimentar al ganado que después comemos (en el primer mundo, claro) se invirtiera en cultivar legumbres y otros productos vegetales, no sólo no se consumiría tanto, si no que sería mucho más fácil repartir recursos y reducir, aunque fuera un poco, la desigualdad entre países.
De verdad, la industria cárnica es una auténtica barbaridad.
Como especie, y por nuestro propio bien, NECESITAMOS reducir el consumo de carne, y muchísimo.
#23 #23 pocalifrasti192 dijo: #17 @leancaruso No tiene nada que ver porque un animal corriente no es como un humano. Su vida no tiene tanto valor como la de uno de nosotros independientemente de como sea. Una persona aunque esté totalmente loca, puede ser sanada parcial o totalmente y una vez así, puede contribuir en nuestra sociedad a través de sus propios medios personales humanos. @pocalifrasti192 ¿Y el valor que tiene una vida, quién lo decide? ¿Tú, con tu mediocre pensamiento lógico (completamente erróneo, por cierto)?
No es una cuestión de qué valga más o menos. Es una cuestión de respeto, de empatía, y si me apuras, de puro egoísmo. Consumir tantísima cantidad de carne es otra más de las actividades absurdas que hacemos como humanidad. La cantidad de recursos que consumimos es exageradamente alta, y teniendo en cuenta que nuestro mundo (y sus recursos) es finito, simplemente por no matarse a uno mismo, ya habría que reducir el consumo.
Si a eso le añades que estamos torturando y sacrificando animales por pura avaricia, y que en nuestra sociedad actual podemos permitirnos tener una ética y unos valores, ya son dos razones.
#29 #29 pocalifrasti192 dijo: #26 @badumchas ¿Qué tenemos medios para vivir sin destruir el planeta? Eso no es del todo cierto. Actualmente se necesitan enormes campos de tierra para cultivar o tener ganado, lo cual muchas veces hace que tengamos que talar bosques casi enteros. La carne que comemos aún no es cultivable y los prototipos de carne cultivada que hay primero no son comerciables aún, segundo no han pasado exámenes que verifiquen su alto consumo y tercero, hay que intentar convencer a la gente de que puede ayudarnos en el futuro. Mientras tanto hay que matar animales y evidentemente haciéndoles sufrir. Lo último puedes tu considerarlo así, pero yo no. Dime alguna prueba de por qué debería ser así.@pocalifrasti192 Es que NO necesitamos consumir tantísima carne. Con una cuarta parte ya iríamos sobradísimos, pero muy sobrados. Que en el primer mundo se tira más de la mitad de los productos alimenticios que comemos. La mitad, ¿eres consciente de cuánto es eso?
El ser humano NO necesita carne. Es una forma rápida y sencilla de nutrirse, y muy eficaz, pero no imprescindible. Con comer uno u dos platos de carne a la semana es más que suficiente, y estamos hablando de que consumimos más de 60 kilos de carne al año por persona.
Recursos, de momento, sobran. Otra cosa es que no interese a los que manejan el cotarro.
Sin tanto ganado, ni se consumiría tanta agua ni se necesitarían tantos campos para alimentarlos. Es una industria absurda y contraproducente.
#29 #29 pocalifrasti192 dijo: #26 @badumchas ¿Qué tenemos medios para vivir sin destruir el planeta? Eso no es del todo cierto. Actualmente se necesitan enormes campos de tierra para cultivar o tener ganado, lo cual muchas veces hace que tengamos que talar bosques casi enteros. La carne que comemos aún no es cultivable y los prototipos de carne cultivada que hay primero no son comerciables aún, segundo no han pasado exámenes que verifiquen su alto consumo y tercero, hay que intentar convencer a la gente de que puede ayudarnos en el futuro. Mientras tanto hay que matar animales y evidentemente haciéndoles sufrir. Lo último puedes tu considerarlo así, pero yo no. Dime alguna prueba de por qué debería ser así.@pocalifrasti192 ¿Te das cuenta de lo que estás diciendo? Que hay que matar animales, y encima, haciéndolos sufrir. ¿Pero no ves que no es necesario?
Es que es un pensamiento digno del siglo XVIII, macho. Si la gente consumiera menos carne, se podrían criar animales con decencia y darles una vida medianamente digna antes de matarlos, en lugar de tener cadenas de producción que les torturan en el más amplio sentido de la palabra.
#31 #31 badumchas dijo: #23 @pocalifrasti192 ¿Y el valor que tiene una vida, quién lo decide? ¿Tú, con tu mediocre pensamiento lógico (completamente erróneo, por cierto)?
No es una cuestión de qué valga más o menos. Es una cuestión de respeto, de empatía, y si me apuras, de puro egoísmo. Consumir tantísima cantidad de carne es otra más de las actividades absurdas que hacemos como humanidad. La cantidad de recursos que consumimos es exageradamente alta, y teniendo en cuenta que nuestro mundo (y sus recursos) es finito, simplemente por no matarse a uno mismo, ya habría que reducir el consumo.
Si a eso le añades que estamos torturando y sacrificando animales por pura avaricia, y que en nuestra sociedad actual podemos permitirnos tener una ética y unos valores, ya son dos razones.@badumchas Lo elige la especie dominante. El Universo no tiene reglas y la vida tampoco. Si un día aparece una especie inteligente como los humanos, ellos en su territorio dominado son los que deben poner las reglas convenientemente a su favor. Sé que consumimos más de lo que el planeta nos puede proporcionar y estoy de acuerdo en que se debe de hacer algo, pero que consumir mucha carne es absurdo, pues la verdad es que no. CONTINUO
#34 #34 pocalifrasti192 dijo: #31 @badumchas Lo elige la especie dominante. El Universo no tiene reglas y la vida tampoco. Si un día aparece una especie inteligente como los humanos, ellos en su territorio dominado son los que deben poner las reglas convenientemente a su favor. Sé que consumimos más de lo que el planeta nos puede proporcionar y estoy de acuerdo en que se debe de hacer algo, pero que consumir mucha carne es absurdo, pues la verdad es que no. CONTINUO@pocalifrasti192 Los animales que consumimos nosotros no interactúan en su mayoría directamente con la naturaleza. Se crían en granjas y los humanos les damos lo que necesitan para luego ser aprovechados. La probabilidad de que se extingan es similar a la nuestra. Casi cero. Estos animales a menos que no les diésemos tiempo a reproducirse, se extinguirían, y eso no es así. En cuanto al último párrafo, pues tampoco le veo nada de malo. Muchas de esas actividades mueven algunos sectores económicos.
#34 #34 pocalifrasti192 dijo: #31 @badumchas Lo elige la especie dominante. El Universo no tiene reglas y la vida tampoco. Si un día aparece una especie inteligente como los humanos, ellos en su territorio dominado son los que deben poner las reglas convenientemente a su favor. Sé que consumimos más de lo que el planeta nos puede proporcionar y estoy de acuerdo en que se debe de hacer algo, pero que consumir mucha carne es absurdo, pues la verdad es que no. CONTINUO@pocalifrasti192 Es decir, que tu razonamiento es que porque somos más inteligentes, las reglas las ponemos nosotros y podemos pasarnos por el forro de los coj*nes lo que les pase a las demás especies. Da igual si podríamos vivir igual de bien si que sufrieran o sin matarlas.
Entonces, si cualquier líder político es más inteligente que tú, debes obedecer ciegamente lo que él te diga sin cuestionarlo, y si para ello tienes que sacrificarte o morir, o ser torturado, por un bien mayor, ¿no pasa nada?
Te he argumentado por qué comer mucha carne es absurdo. Tú simplemente me dices: "pero que comer mucha carne es absurdo, pues la verdad es que no". ¿Por qué no, si puede saberse?
#32 #32 badumchas dijo: #29 @pocalifrasti192 Es que NO necesitamos consumir tantísima carne. Con una cuarta parte ya iríamos sobradísimos, pero muy sobrados. Que en el primer mundo se tira más de la mitad de los productos alimenticios que comemos. La mitad, ¿eres consciente de cuánto es eso?
El ser humano NO necesita carne. Es una forma rápida y sencilla de nutrirse, y muy eficaz, pero no imprescindible. Con comer uno u dos platos de carne a la semana es más que suficiente, y estamos hablando de que consumimos más de 60 kilos de carne al año por persona.
Recursos, de momento, sobran. Otra cosa es que no interese a los que manejan el cotarro.
Sin tanto ganado, ni se consumiría tanta agua ni se necesitarían tantos campos para alimentarlos. Es una industria absurda y contraproducente.@badumchas Tienes razón en que los productos que esos productos aún utilizables que se tiran, deberíamos aprovecharlos para algo. Lo de la carne no es solo por necesidad, es por gusto. La carne es un producto muy preciado sobretodo por su sabor. Si el ganado nos obliga a gastar enormes cantidades de agua y utilizar hectáreas enormes de campo, habrá que desarrollar métodos para reducir estos consumos (ingeniería genética por ejemplo).
#33 #33 badumchas dijo: #29 @pocalifrasti192 ¿Te das cuenta de lo que estás diciendo? Que hay que matar animales, y encima, haciéndolos sufrir. ¿Pero no ves que no es necesario?
Es que es un pensamiento digno del siglo XVIII, macho. Si la gente consumiera menos carne, se podrían criar animales con decencia y darles una vida medianamente digna antes de matarlos, en lugar de tener cadenas de producción que les torturan en el más amplio sentido de la palabra. @badumchas ¿por qué piensas que tienen que tener una vida decente? Son animales, productos de la naturaleza que deben ser explotados por los humanos. Solo si la calidad se altera se debería revisar el sistema de criado. Si es así, se debería aplicar una solución que no altere negativamente la cantidad de producto que es exportado de las granjas y que mantenga la calidad que es requerida.
#35 #35 pocalifrasti192 dijo: #34 @pocalifrasti192 Los animales que consumimos nosotros no interactúan en su mayoría directamente con la naturaleza. Se crían en granjas y los humanos les damos lo que necesitan para luego ser aprovechados. La probabilidad de que se extingan es similar a la nuestra. Casi cero. Estos animales a menos que no les diésemos tiempo a reproducirse, se extinguirían, y eso no es así. En cuanto al último párrafo, pues tampoco le veo nada de malo. Muchas de esas actividades mueven algunos sectores económicos.@pocalifrasti192 Los animales que consumimos nosotros ni si quiera son una especie estricta de la naturaleza, porque han ido siendo seleccionadas a lo largo de los años para que fueran más acordes a nuestros intereses. El problema no es que se extingan o que puedan desaparecer, es que están siendo torturadas por pura avaricia. ¿No lo ves? Es consumismo inútil y que no produce nada.
Ya veo por donde vas... si justificas todo lo negativo que genera esa industria (contaminación, sequías, que gente muera de hambre y sed...) con que "mueven sectores económicos" y generan puestos de empleo, no tiene sentido que sigamos discutiendo.
#38 #38 pocalifrasti192 dijo: #33 @badumchas ¿por qué piensas que tienen que tener una vida decente? Son animales, productos de la naturaleza que deben ser explotados por los humanos. Solo si la calidad se altera se debería revisar el sistema de criado. Si es así, se debería aplicar una solución que no altere negativamente la cantidad de producto que es exportado de las granjas y que mantenga la calidad que es requerida.@pocalifrasti192 ¿En serio? ¿De verdad? En fin. Estaba claro que ibas a llegar a esto, me ha costado sacártelo, ¿eh? Se acabó la tontería. Hala, machote, te puedes ir yendo a pastar, a ver si con suerte alguien te confunde con una res y acabas en la cazuela.
#36 #36 badumchas dijo: #34 @pocalifrasti192 Es decir, que tu razonamiento es que porque somos más inteligentes, las reglas las ponemos nosotros y podemos pasarnos por el forro de los coj*nes lo que les pase a las demás especies. Da igual si podríamos vivir igual de bien si que sufrieran o sin matarlas.
Entonces, si cualquier líder político es más inteligente que tú, debes obedecer ciegamente lo que él te diga sin cuestionarlo, y si para ello tienes que sacrificarte o morir, o ser torturado, por un bien mayor, ¿no pasa nada?
Te he argumentado por qué comer mucha carne es absurdo. Tú simplemente me dices: "pero que comer mucha carne es absurdo, pues la verdad es que no". ¿Por qué no, si puede saberse?@badumchas No, porque ese líder político pertenece a la misma especie que yo y no tengo por qué obedecerle ciegamente. Tiene medianamente la misma capacidad intelectual que yo y con los medios humanos que tiene puede contribuir a la sociedad conscientemente. Un animal no puede hacer eso. Los animales solo pueden contribuir a través de sus propiedades físicas.
Me parece que el comentario respondiendo a eso no lo envié sin querer. Así que te lo escribo aquí. La humanidad no solamente debe tratar de sobrevivir, sino de disfrutar su vida. La carne se distingue sobretodo por su sabor. Esto hace que la economía crezca a través de la compra masiva de los productos cárnicos y a su vez contribuye al progreso en todos los ámbitos.
#40 #40 badumchas dijo: #38 @pocalifrasti192 ¿En serio? ¿De verdad? En fin. Estaba claro que ibas a llegar a esto, me ha costado sacártelo, ¿eh? Se acabó la tontería. Hala, machote, te puedes ir yendo a pastar, a ver si con suerte alguien te confunde con una res y acabas en la cazuela. @badumchas No tiene nada que ver con lo que piensas. Un método puede ser por ejemplo editar sus propiedades a través de productos químicos, alteración genética del ganado, etc... que los animales no sufran en la granja conlleva a un ralentización en la producción y eso no contribuye en nada. Si me haces un favor, ahórrate los insultos. Yo no pretendí ofenderte en ningún momento. Si piensas que mi punto de vista diferente al tuyo es razón suficiente para degradarme es que tienes un problema.
#39 #39 badumchas dijo: #35 @pocalifrasti192 Los animales que consumimos nosotros ni si quiera son una especie estricta de la naturaleza, porque han ido siendo seleccionadas a lo largo de los años para que fueran más acordes a nuestros intereses. El problema no es que se extingan o que puedan desaparecer, es que están siendo torturadas por pura avaricia. ¿No lo ves? Es consumismo inútil y que no produce nada.
Ya veo por donde vas... si justificas todo lo negativo que genera esa industria (contaminación, sequías, que gente muera de hambre y sed...) con que "mueven sectores económicos" y generan puestos de empleo, no tiene sentido que sigamos discutiendo. @badumchas Te basas en que no hay que consumir como hacemos ahora por preocupación hacia los animales. Esa mentalidad entorpece el avance humano. Consideras que un ser que no es humano o su consciencia no se compara a la nuestra debe ser tratado con derechos que no merece en mi opinión de ningún modo porque son justamente animales. Si tu no lo quieres interpretar así tampoco me importa mucho. Esta es mi opinión acerca de como debería ir el mundo. Que ocurra este futuro o cualquier otro lo podría intentar cambiar, pero eso no sería interesante.
#43 #43 pocalifrasti192 dijo: #39 @badumchas Te basas en que no hay que consumir como hacemos ahora por preocupación hacia los animales. Esa mentalidad entorpece el avance humano. Consideras que un ser que no es humano o su consciencia no se compara a la nuestra debe ser tratado con derechos que no merece en mi opinión de ningún modo porque son justamente animales. Si tu no lo quieres interpretar así tampoco me importa mucho. Esta es mi opinión acerca de como debería ir el mundo. Que ocurra este futuro o cualquier otro lo podría intentar cambiar, pero eso no sería interesante.@pocalifrasti192 Ten cuidado con @badumchas que en cuanto no tiene razón o se queda sin argumentos comienza a insultar y decir chorradas cual niño enfadado. Aún no ha llegado a ese extremo pero me imagino que poco le quedará......
#27 #27 badumchas dijo: #14 @riotinto Creo que ya está más que demostrado que el argumento de "se ha hecho desde siempre" es absurdo e inválido.
Sí, se ha hecho, por necesidad. Hoy en día vivimos en un mundo con recursos para todos, con tecnología más que suficiente para extraerlos de forma prácticamente inocua, y con variedad de productos para que todos pudiéramos comer sin necesidad de matar a un animal.
Yo no soy vegetariano, como carne. Pero procuro no participar de la que seguramente sea la industria más salvaje y más agotadora de recursos de todas las que hay. Si todos redujéramos nuestro consumo (completamente innecesario) de carne a un tercio de lo que se come de media, otro gallo cantaría. Y los animales tendrían una muerte digna y sin dolor, y no una salvajada.@badumchas NO, no y no. ¿ Porque no haces que tu amada ciencia cree carne para el consumo ? Porque NO puede; El ser humano siempre ha vivido explotando la naturaleza y lo seguirá haciendo, es la ley del MÁS FUERTE que se aplica tanto para nosotros como para un león en plena selva: Por un lado explotamos pero por otro, que parece que no ves, reproducimos lo explotado para seguir explotándola. Somos una sociedad consumiste desde SIEMPRE, nada va a cambiar eso. Y la tecnología a la que haces referencia ¿sabes que para llegar a ella hay que cargarse el planeta en busca de minerales ? y los minerales es lo único que es imposible de REPOBLAR.
#23 #23 pocalifrasti192 dijo: #17 @leancaruso No tiene nada que ver porque un animal corriente no es como un humano. Su vida no tiene tanto valor como la de uno de nosotros independientemente de como sea. Una persona aunque esté totalmente loca, puede ser sanada parcial o totalmente y una vez así, puede contribuir en nuestra sociedad a través de sus propios medios personales humanos. @pocalifrasti192 tu lo que pasa es que eres tonto, me suda la polla lo que me vayas a decir, porque ni me voy a molestar en leerte, tras leerte, quiero que sepas que solamente me e conectado para decirte, que como persona, eres mierda.
#46 #46 luissaco13 dijo: #23 @pocalifrasti192 tu lo que pasa es que eres tonto, me suda la polla lo que me vayas a decir, porque ni me voy a molestar en leerte, tras leerte, quiero que sepas que solamente me e conectado para decirte, que como persona, eres mierda.
@luissaco13 Me es indiferente, la verdad. Si no aportas nada nuevo no tengo por qué explicarte nada.
#46 #46 luissaco13 dijo: #23 @pocalifrasti192 tu lo que pasa es que eres tonto, me suda la polla lo que me vayas a decir, porque ni me voy a molestar en leerte, tras leerte, quiero que sepas que solamente me e conectado para decirte, que como persona, eres mierda.
@luissaco13
me uno al intento de hacer comprender a @pocalifrasti192 lo basura que es como persona
#48 #48 espaguetivolador dijo: #46 @luissaco13
me uno al intento de hacer comprender a @pocalifrasti192 lo basura que es como persona@espaguetivolador Y otra vez, comentando insultos sin nada que decir... "Mira, tengo una opinión que comparto con un montón de gente que además está de acuerdo conmigo. Uy, ¿qué es eso? ¿es una persona que no piensa y opina como yo? Voy a insultarle a ver si consigo unirle a mi grupo."
#45 #45 costo dijo: #27 @badumchas NO, no y no. ¿ Porque no haces que tu amada ciencia cree carne para el consumo ? Porque NO puede; El ser humano siempre ha vivido explotando la naturaleza y lo seguirá haciendo, es la ley del MÁS FUERTE que se aplica tanto para nosotros como para un león en plena selva: Por un lado explotamos pero por otro, que parece que no ves, reproducimos lo explotado para seguir explotándola. Somos una sociedad consumiste desde SIEMPRE, nada va a cambiar eso. Y la tecnología a la que haces referencia ¿sabes que para llegar a ella hay que cargarse el planeta en busca de minerales ? y los minerales es lo único que es imposible de REPOBLAR.@costo De verdad, es que no tienes ni puta idea de nada, ¿eh? Estábamos las personas intentando tener un debate serio. Por favor, cuando pasen unos años y estudies y leas algo, vuelves y hablamos. De momento te falta mucho nivel.
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1 ene 2015, 20:37
Humanos.