¡No tengo tele! / La historia de los Celtas bien contada
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Enviado por reentradadeamor en Curiosidades el 5 nov 2016, 16:57

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#1 por 3rmitang3
7 nov 2016, 05:31

Aclaración:el Día de los Muertos de México NO es el equivalente a Halloween para ellos. Un poco de investigación por ese lado, por favor.

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#2 por reentradadeamor
7 nov 2016, 13:20

#1 #1 3rmitang3 dijo: Aclaración:el Día de los Muertos de México NO es el equivalente a Halloween para ellos. Un poco de investigación por ese lado, por favor.@3rmitang3 Pero el vídeo no dice eso.

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#3 por 3rmitang3
7 nov 2016, 18:33

#2 #2 reentradadeamor dijo: #1 @3rmitang3 Pero el vídeo no dice eso. @reentradadeamor minuto 7:18
"Mucho tiempo después (...) saldría la fiesta que hoy conocemos como Halloween o Día de las brujas. En el Cristianismo esta fiesta es conocida como Todos los Santos o el Día de los Muertos en México y otros países".
Repito: El día de los Muertos de México NO es equivalente a Halloween, no nació de esa fiesta inglesa, es una celebración de sincretismo con raíces autóctonas de ellos, no hacen coña del terror ni se disfrazan ni piden dulces, rinden tributo y homenaje a sus muertos.

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#4 por reentradadeamor
7 nov 2016, 18:49

#3 #3 3rmitang3 dijo: #2 @reentradadeamor minuto 7:18
"Mucho tiempo después (...) saldría la fiesta que hoy conocemos como Halloween o Día de las brujas. En el Cristianismo esta fiesta es conocida como Todos los Santos o el Día de los Muertos en México y otros países".
Repito: El día de los Muertos de México NO es equivalente a Halloween, no nació de esa fiesta inglesa, es una celebración de sincretismo con raíces autóctonas de ellos, no hacen coña del terror ni se disfrazan ni piden dulces, rinden tributo y homenaje a sus muertos.
@3rmitang3 Pero se refiere a Sahmain, no a Halloween, porque Halloween es una fiesta nueva aparte de esas dos. La cosa es que se celebran en la misma fecha por esa influencia irlandesa (no inglesa). Lo digo porque en el dia de todos los santos en España tampoco hacemos truco o trato y esas cosas, por lo tanto tampoco es equivalente.

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#5 por 3rmitang3
8 nov 2016, 06:04

#4 #4 reentradadeamor dijo: #3 @3rmitang3 Pero se refiere a Sahmain, no a Halloween, porque Halloween es una fiesta nueva aparte de esas dos. La cosa es que se celebran en la misma fecha por esa influencia irlandesa (no inglesa). Lo digo porque en el dia de todos los santos en España tampoco hacemos truco o trato y esas cosas, por lo tanto tampoco es equivalente. @reentradadeamor No. Transcribo:
"Para ellos el Año Nuevo se celebraba con una fiesta llamada Samhain, con hogueras,cantos y bailes. En ella... Mucho tiempo después, a través de la tradición irlandesa saldría de todo esto la fiesta que hoy conocemos como Halloween, la fiesta de las brujas. En el Cristianismo esta fiesta (o sea Halloween, NO Samhain, escucha bien) es conocida como el Día de Todos los santos o el Día de los Muertos en México y otros países". Nuevamente: no, el Día de los Muertos NO es el Halloween mexicano. Tú no hiciste el vídeo, no es error tuyo. Y no, no se celebran en la misma fecha por influencia irlandesa ya que el Día de los muertos tiene antecedentes precolombinos (época de 0% influencia europea): la coincidencia es por el clima y la estación.

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#6 por reentradadeamor
8 nov 2016, 13:19

#5 #5 3rmitang3 dijo: #4 @reentradadeamor No. Transcribo:
"Para ellos el Año Nuevo se celebraba con una fiesta llamada Samhain, con hogueras,cantos y bailes. En ella... Mucho tiempo después, a través de la tradición irlandesa saldría de todo esto la fiesta que hoy conocemos como Halloween, la fiesta de las brujas. En el Cristianismo esta fiesta (o sea Halloween, NO Samhain, escucha bien) es conocida como el Día de Todos los santos o el Día de los Muertos en México y otros países". Nuevamente: no, el Día de los Muertos NO es el Halloween mexicano. Tú no hiciste el vídeo, no es error tuyo. Y no, no se celebran en la misma fecha por influencia irlandesa ya que el Día de los muertos tiene antecedentes precolombinos (época de 0% influencia europea): la coincidencia es por el clima y la estación.
@3rmitang3 A ver, es obvio que cuando dice "esta fiesta" se refiere a Sahmain porque está hablando de Sahmain. Que salga en la narración Halloween es algo circunstancial. Quizás se podría haber expresado mejor, pero vamos, que se entiende por el contexto que todo gira en torno a los celtas. Pero es que ya te digo, aqui tenemos el dia de todos los santos en halloweeen, por lo que lo que tu dices es imposible! El dia de los muertos se celebra en todas las culturas del mundo, de hecho los aztecas la celebraban en julio o agosto si mal no recuerdo.

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#7 por reentradadeamor
8 nov 2016, 13:19

#6 #6 reentradadeamor dijo: #5 @3rmitang3 A ver, es obvio que cuando dice "esta fiesta" se refiere a Sahmain porque está hablando de Sahmain. Que salga en la narración Halloween es algo circunstancial. Quizás se podría haber expresado mejor, pero vamos, que se entiende por el contexto que todo gira en torno a los celtas. Pero es que ya te digo, aqui tenemos el dia de todos los santos en halloweeen, por lo que lo que tu dices es imposible! El dia de los muertos se celebra en todas las culturas del mundo, de hecho los aztecas la celebraban en julio o agosto si mal no recuerdo. @reentradadeamor Pero que muchos la celebren entre el 31 de oct y el 2 de noviembre es por la influencia de esta fiesta celta. porque? porque como tu bien has dicho, los europeos la sincretizaron con el dia de todos los santos cuando llegaron allá y se mezcló.

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#8 por 3rmitang3
8 nov 2016, 18:29

#6 #6 reentradadeamor dijo: #5 @3rmitang3 A ver, es obvio que cuando dice "esta fiesta" se refiere a Sahmain porque está hablando de Sahmain. Que salga en la narración Halloween es algo circunstancial. Quizás se podría haber expresado mejor, pero vamos, que se entiende por el contexto que todo gira en torno a los celtas. Pero es que ya te digo, aqui tenemos el dia de todos los santos en halloweeen, por lo que lo que tu dices es imposible! El dia de los muertos se celebra en todas las culturas del mundo, de hecho los aztecas la celebraban en julio o agosto si mal no recuerdo. @reentradadeamor Un favor: regresa a la primaria con tu profesor de lenguaje y aprende el determinante "esta". El vídeo trata brevemente de Halloween en esa explicación, es circunstancial como bien dices, no es negar ni dar la vuelta al tema de los celtas, es una cadena, ¿en serio tengo que explicarte cómo funciona un texto escrito? Celtas>Halloween>Fiestas comparadas a Halloween. Si hubiera querido referirse a Samhain habría usado el demostrativo "esa" o "aquella".

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#9 por 3rmitang3
8 nov 2016, 18:37

#7 #7 reentradadeamor dijo: #6 @reentradadeamor Pero que muchos la celebren entre el 31 de oct y el 2 de noviembre es por la influencia de esta fiesta celta. porque? porque como tu bien has dicho, los europeos la sincretizaron con el dia de todos los santos cuando llegaron allá y se mezcló. Las culturas precolombinas no las llamaban "Día de Todos los Santos", te recuerdo que Santo es un término meramente cristiano. Las culturas precolombinas ya tenían su versión. En México fue diferente al Halloween como extensión del Samhain, las expresiones y el significado son diferentes allá. No voy a darte una lección de historia, busca por ti mismo, Todos los Santos de México tiene un origen similar pero apenas rasga con Halloween, la fecha es lo único en que se parecen, Halloween ni siquiera es religioso. ¿Tan difícil es aceptar que los del vídeo se equivocaron con una palabrita, que enfocaron mal la comparación?

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#10 por reentradadeamor
8 nov 2016, 19:54

#9 #9 3rmitang3 dijo: #7 Las culturas precolombinas no las llamaban "Día de Todos los Santos", te recuerdo que Santo es un término meramente cristiano. Las culturas precolombinas ya tenían su versión. En México fue diferente al Halloween como extensión del Samhain, las expresiones y el significado son diferentes allá. No voy a darte una lección de historia, busca por ti mismo, Todos los Santos de México tiene un origen similar pero apenas rasga con Halloween, la fecha es lo único en que se parecen, Halloween ni siquiera es religioso. ¿Tan difícil es aceptar que los del vídeo se equivocaron con una palabrita, que enfocaron mal la comparación?@3rmitang3 Pero si yo no he dicho que los precolombinos llamaran día de todos los santos a su dia de los muertos!! Yo creo que el vídeo está mal expresado, pero que se entiende perfectamente que no equipara a Halloween con el día de los muertos de México, y para ello no hace falta entender cómo funcionan los determinantes, sólo no tener la mente cerrada.

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#11 por 3rmitang3
9 nov 2016, 02:09

#10 #10 reentradadeamor dijo: #9 @3rmitang3 Pero si yo no he dicho que los precolombinos llamaran día de todos los santos a su dia de los muertos!! Yo creo que el vídeo está mal expresado, pero que se entiende perfectamente que no equipara a Halloween con el día de los muertos de México, y para ello no hace falta entender cómo funcionan los determinantes, sólo no tener la mente cerrada. No he dicho que has dicho que los precolombinos le llamaban Día de los Santos a su 1° noviembre, respondí a lo que dijiste en el comentario #4 #4 reentradadeamor dijo: #3 @3rmitang3 Pero se refiere a Sahmain, no a Halloween, porque Halloween es una fiesta nueva aparte de esas dos. La cosa es que se celebran en la misma fecha por esa influencia irlandesa (no inglesa). Lo digo porque en el dia de todos los santos en España tampoco hacemos truco o trato y esas cosas, por lo tanto tampoco es equivalente. refiriéndote al Todos los Santos: "La cosa es que se celebran en la misma fecha por esa influencia irlandesa (no inglesa)" y te reitero que México NO celebra su Día de los Muertos por influencia irlandesa/inglesa, sino por raíces propias y cristianas.
No, no se entiende perfectamente, medio USA cree que el Día de los Muertos es una copia de su Halloween, es lo que dice LITERALMENTE el vídeo, no mi comprensión de "mente cerrada". Hay algo llamado gramática y hay que saber usarla, así como tú comprendes a qué se refiere, yo comprendí el error, pero muchas otras personas tal vez no. Acá lo dejo, bye.

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