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#62 #62 gaag dijo: #53 Menudo gilipollas, ¡Si tú mismo lo has dicho, anormal! "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el DERECHO a usarla." No obligación. Anda, revisa esos conceptos en un diccionario.
Lo que yo no veo bien de Cataluña es que para estudiar en sus universidades deba saber obligatoriamente catalán porque al profesor no le de la gana de dar clases en castellano. (si alguien puede contradecirme esto, la verdad, me gustaría mucho)vamos a ver alma de dios, lo primero es que yo no te he faltado al respeto a ti, cosa que la gente civilizada (veo que tu no lo eres) hace.
por otra parte yo no estaba diciendo que el tuviera el DEBER de usar el español, sino que:
por una parte todos los periodistas españoles deben saber español y por ello las ruedas de prensa se deberian de dar en español para asi evitar que los gallegos, vascos, castellanos, andaluces y el resto de ciudadanos de comunidades autonomas no catalano-parlantes puedan evitarse la molestia de tener que pagar a un traductor
y por ultimo, el objetivo principal de citar ese articulo es debatir el hecho de que por que el ingles (idioma) se traduce y el catalan (dialecto) no
#78 #78 goez dijo: #53 Mira chaval te estas columpiando que flipas... voy a usar tu misma cita
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Tiene el DEBER DE CONOCERLA, y su DERECHO A USARLA, vuelve a leerlo y si no ves la lógica, busca en google diferencias entre deber y derecho.
Si le preguntan en catalán.... responderá en catalán, y más aún diciendo que respondería más tarde en castellano.
Ya vale de criticar siempre a los catalanes que les tenéis una pirria los fachillas...
Bueno que en verdad tanto catalanes como vascos, etc etc...
P.D. Un riojano.
oye oye, una cosa es dejar a los catalanes que hablen como quieran y otra muy diferente es que ellos impongan el catalan por encima del español, cosa que segun la jerarquia linguistica no se puede hacer debido a que un dialecto siempre estara por debajo de un idioma
y lo de fachilla te lo podrias haber ahorrado dado que mi abuelo murio peleando contras los fascistas MAJO
#126 #126 paasky dijo: #53 tu lo has dicho amigo, DEBER de conocerla y DERECHO de hablarla, que él esté en su derecho no significa que esté obligado, tu no puedes coaccionar a una persona a usar esta lengua. Además, me parece perfecto, no soy de Cataluña ( la escribo con Ñ porque te estoy hablando en castellano ) pero sí soy de valencia, y una de las cosas que más odio es que si estoy hablando con alguien en mi idioma ( el valenciano, el de mi tierra, mi cultura, orígenes y tradición ) venga otro a decirme que hable en castellano que sino no se entera, acaso te importa lo que estoy comentando yo con mi amigo ¿? NO. pero creo que una cosa muy diferente es una conversacion que tengas con tu amigo valenciano y otra es una rueda de prensa que esta siendo escuchada por periodistas no catalano-parlantes
cambiemos las tuercas por un momento, pongamos que soy vasco (en realidad soy castellano) y te empiezo a hablar en vasco, tu obviamente no me vas a entender y me pides que te hable o en catalan o en castellano, pero en un idioma que nos podamos COMUNICAR.
si yo me niego? obviamente estoy creando una situacion un tanto rara porque estoy intentando comunicarme contigo en un idioma en el que es imposible la comunicacion dado que no le tenemos en comun
piensa sobre eso...
#62 #62 gaag dijo: #53 Menudo gilipollas, ¡Si tú mismo lo has dicho, anormal! "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el DERECHO a usarla." No obligación. Anda, revisa esos conceptos en un diccionario.
Lo que yo no veo bien de Cataluña es que para estudiar en sus universidades deba saber obligatoriamente catalán porque al profesor no le de la gana de dar clases en castellano. (si alguien puede contradecirme esto, la verdad, me gustaría mucho)#78 #78 goez dijo: #53 Mira chaval te estas columpiando que flipas... voy a usar tu misma cita
Artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Tiene el DEBER DE CONOCERLA, y su DERECHO A USARLA, vuelve a leerlo y si no ves la lógica, busca en google diferencias entre deber y derecho.
Si le preguntan en catalán.... responderá en catalán, y más aún diciendo que respondería más tarde en castellano.
Ya vale de criticar siempre a los catalanes que les tenéis una pirria los fachillas...
Bueno que en verdad tanto catalanes como vascos, etc etc...
P.D. Un riojano.
siento mucho la equivocacion, el catalan es un idioma y no un dialecto (culpa mia) pero aun asi el castellano es idioma oficial, sigue estando por encima jerarquicamente
#128 #128 paasky dijo: #53 Además, como ya dicen en otros comentarios, él CONOCE AMBAS LENGUAS, si le preguntan en catalán, les responderá en su misma lengua, pues el publico al que va dirigido es catalán o de habla catalana ( sino no formularían la pregunta en catalán ). Ya ha dicho que si alguien le pregunta en castellano él conoce la lengua, pues ESA ( y no el hablar la lengua ) es su obligación y le responderá, pero todo a su debido tiempo.
Merecemos cierto respeto, al menos el mismo que te ofrecemos ( que para haber empezado insultarnos tú y los de tu estilo, nosotros no hemos respondido de manera virulenta , como puedes ver ) así solo demuestras que tipo de persona eres y tu irracionalidad.quiero lanzarte una cuestion:
contratar a un traductor cuesta dinero,
sin embargo el hombre habla catalan y español
y en cataluña entienden el catalan y el español
entonces sabiendo que si responde la pregunta en español, en cataluña lo habrian entendido, y las cadenas de television del resto de las comunidades autonomas no catalano-parlantes (13 o 14) se hubieran ahorrado contratar a un traductor,
¿por que se ha negado a hablar en español?
mira, no me conoces y yo a ti tampoco, no sabes que motivos me han llevado a escribir eso, no sabes siquiera si soy adulto, por ello no creo que tengas la capacidad de llamarme irracional sin explicarme el por que de mi comentario... ademas yo defiendo el catalan, pero dentro de unos limites
De puta mare noi. Jo hauria fet el mateix, o els hauria fotut 4 crits.
#156 #156 coyote3007 dijo: #128 quiero lanzarte una cuestion:
contratar a un traductor cuesta dinero,
sin embargo el hombre habla catalan y español
y en cataluña entienden el catalan y el español
entonces sabiendo que si responde la pregunta en español, en cataluña lo habrian entendido, y las cadenas de television del resto de las comunidades autonomas no catalano-parlantes (13 o 14) se hubieran ahorrado contratar a un traductor,
¿por que se ha negado a hablar en español?
mira, no me conoces y yo a ti tampoco, no sabes que motivos me han llevado a escribir eso, no sabes siquiera si soy adulto, por ello no creo que tengas la capacidad de llamarme irracional sin explicarme el por que de mi comentario... ademas yo defiendo el catalan, pero dentro de unos limitesNo se ha negado a hablar en español, simplemente primero ha contestado en catalán y ha dicho que luego iba a contestar en español; pero primero en catalán.
#152 #152 coyote3007 dijo: #62 vamos a ver alma de dios, lo primero es que yo no te he faltado al respeto a ti, cosa que la gente civilizada (veo que tu no lo eres) hace.
por otra parte yo no estaba diciendo que el tuviera el DEBER de usar el español, sino que:
por una parte todos los periodistas españoles deben saber español y por ello las ruedas de prensa se deberian de dar en español para asi evitar que los gallegos, vascos, castellanos, andaluces y el resto de ciudadanos de comunidades autonomas no catalano-parlantes puedan evitarse la molestia de tener que pagar a un traductor
y por ultimo, el objetivo principal de citar ese articulo es debatir el hecho de que por que el ingles (idioma) se traduce y el catalan (dialecto) no El catalan no es un dialecto ignorante.
#114 #114 joserc87 dijo: #64 Que aprendamos catalán??? Los cojones. De la lista de idiomas que sería útil aprender, el catalán está de los últimos, maś que nada porque me puedo entender perfectamente con cualquier catalán hablando ESPAÑOL! No así con un chino, por ejemplo.¿Ese es todo tu impedimento para hablar catalán? Vaya mierda de excusa.
#125 #125 willhunting2 dijo: #93 Hombre pues claro que originariamente se hablaba castellano. Porque era el idioma del reino de Castilla. Ahora, es el idioma de España, por tanto se llama español. Y en cada región se habla un dialecto, pero resulta que uno de los dialectos que se hablan en España comparte nombre con la lengua originaria que se hablaba en el reino de Castilla. No obstante, esta lenga tiene muchísimas diferencias morfológicas y sintácticas de lo que ahora es español: Palabras que han dejado de usarse, expresiones corregidas...Incluso en la escritura. #134 #134 willhunting2 dijo: #93 ¿Español puro? Creo que no sabes diferenciar lo que es el dialecto del idioma. A ver... El dialecto es una variación que tiene sobretodo diferencias fonológicas y además tiene palabras propias. El idioma lo que tiene son normas sintácticas (complementos, atributos, oraciones subordinadas)y morfológicas( género de las palabras, número, familia, etc). Por tanto, el español es simplemente el conjunto de normas tanto sintácticas como morfológicas que rigen la lengua. Se que son ideas un poco abstractas y complicadas, pero intento explicarlo lo mejor posible.Si se os lee a los dos... dais a entender que el castellano es un dialecto de si mismo.
#160 #160 ehaskatu dijo: #114 ¿Ese es todo tu impedimento para hablar catalán? Vaya mierda de excusa.Jajajaja. Te he pillado. Nos estás trolleando, verdad?? No puedes hablar en serio. Aprender a hablar catalán sin ser de cataluña, es poco más o menos que aprender a hablar klingon. ¿De qué me va a servir? Es mucho más útil aprender chino, alemán, frances, italiano...
Además, ¿Es que los catalanes saben hablar gallego?¿o euskera?
Un trato, yo aprendo catalán y tu aprendes gallego, valenciano y euskera, ok?
comenzo a pensar que estem separatas de la societat :S
empiezo a pensar que estamos separados de la sociedad i para los que an enviado que los catalanes no pagan impuestos en total pagamos hasta el triple i para los q se qejan de q en catalunya las universidades exigen catalan i si voy yo fuera podre hacer las clases en catalán? o en ingles NO i si me voy a londres en catalan TANPOCO
#163 #163 xicilo dijo: comenzo a pensar que estem separatas de la societat :S
empiezo a pensar que estamos separados de la sociedad i para los que an enviado que los catalanes no pagan impuestos en total pagamos hasta el triple i para los q se qejan de q en catalunya las universidades exigen catalan i si voy yo fuera podre hacer las clases en catalán? o en ingles NO i si me voy a londres en catalan TANPOCOEs que no ves que el idioma no hace más que separar a la sociedad? En realidad, lo ideal sería que todo el mundo (y me refiero a todo el planeta) hablase un idioma común (como podría pasar con el inglés, si de verdad todos lo hablásemos), por ejemplo el esperanto. Entonces yo no vería mal que en españa se diesen las clases en esperanto, para que cualquiera pueda estudiar en españa, dado que no me cuesta entenderlo.
Ahora bien, eso por ahora es una utopía. Lo que sí es cierto, es que el idioma común en españa es el español, y todos lo hablamos. Cataluña no es un país, por mucho que queraiss!
#164 #164 joserc87 dijo: #163 #163 xicilo dijo: comenzo a pensar que estem separatas de la societat :S
empiezo a pensar que estamos separados de la sociedad i para los que an enviado que los catalanes no pagan impuestos en total pagamos hasta el triple i para los q se qejan de q en catalunya las universidades exigen catalan i si voy yo fuera podre hacer las clases en catalán? o en ingles NO i si me voy a londres en catalan TANPOCOEs que no ves que el idioma no hace más que separar a la sociedad? En realidad, lo ideal sería que todo el mundo (y me refiero a todo el planeta) hablase un idioma común (como podría pasar con el inglés, si de verdad todos lo hablásemos), por ejemplo el esperanto. Entonces yo no vería mal que en españa se diesen las clases en esperanto, para que cualquiera pueda estudiar en españa, dado que no me cuesta entenderlo.
Ahora bien, eso por ahora es una utopía. Lo que sí es cierto, es que el idioma común en españa es el español, y todos lo hablamos. Cataluña no es un país, por mucho que queraiss!Si en cataluña se dan las clases en catalán, en el país vasco en euskera, en galicia en gallego y en valencia en valenciano... Solo haría falta que los andaluces hablásemos un dialecto para que fuese un descojone total. La gente tendría un montón de barreras para estudiar fuera. Y eso en el siglo XIX sería pasable, pero en el siglo XXI es inaceptable.
#163 #163 xicilo dijo: comenzo a pensar que estem separatas de la societat :S
empiezo a pensar que estamos separados de la sociedad i para los que an enviado que los catalanes no pagan impuestos en total pagamos hasta el triple i para los q se qejan de q en catalunya las universidades exigen catalan i si voy yo fuera podre hacer las clases en catalán? o en ingles NO i si me voy a londres en catalan TANPOCOObviamente si te vas fuera las clases no las puedes dar en catalán, porque el catalán solo se habla en cataluña. Pero como digo, cataluña no es un país. Y aún así, en mi universidad algunas clases se dan en inglés para los erasmus. En un futuro probablemente muchas más asignaturas se den en inglés.
#163 #163 xicilo dijo: comenzo a pensar que estem separatas de la societat :S
empiezo a pensar que estamos separados de la sociedad i para los que an enviado que los catalanes no pagan impuestos en total pagamos hasta el triple i para los q se qejan de q en catalunya las universidades exigen catalan i si voy yo fuera podre hacer las clases en catalán? o en ingles NO i si me voy a londres en catalan TANPOCOPiénsalo desde el punto de vista de alguien que no es catalán. Imagina que yo siempre he querido estudiar en la UPC (porque la verdad es que es de las más punteras de españa), pero como no se hablar catalán, pues me jodo. Sin embargo, los catalanes sí que podeis estudiar en el resto de españa. ¿No lo ves injusto? ¿Es que cataluña es solo de los catalanes? ¿Y si te denegasen estudiar en Madrid por ser catalán? ¿Eso no sería xenofobia?
Entiendo que querais hablar catalán, y que no quereis que se pierda el lenguaje, pero hay que saber donde y cuando aplicarlo, para no joder al resto del mundo.
el hecho de que la gente hable catalán, euskera, gallego, etc, además de ser enriquecedor para el país, genera trabajo, porque esos idiomas habrá que subtitularlos al castellano, por lo que llegamos a esta conclusión: los que están en contra del uso de otras lenguas cooficiales, sois, ademas de intolerantes, un poco subnormales. Y os lo dice un andaluz subnormal y analfabeto que no ha ido nunca al colegio y es un cazurro de campo, para ahorraros tiempo lo digo, madriles y cia.
#162 #162 joserc87 dijo: #160 Jajajaja. Te he pillado. Nos estás trolleando, verdad?? No puedes hablar en serio. Aprender a hablar catalán sin ser de cataluña, es poco más o menos que aprender a hablar klingon. ¿De qué me va a servir? Es mucho más útil aprender chino, alemán, frances, italiano...
Además, ¿Es que los catalanes saben hablar gallego?¿o euskera?
Un trato, yo aprendo catalán y tu aprendes gallego, valenciano y euskera, ok?Pues ya estas aprendiendo catalán; porque hablo euskera perfectamente (soy de donosti), hablo catalán en la medida que puedo (he pasado varios veranos en valencia y barcelona), y se parlotear algo en gallego; aunque lo entiendo perfectamente.
Si aprender los idiomas de tu pais te parece "trollear" o algo de locos... me das lástima.
#168 #168 ehaskatu dijo: #162 Pues ya estas aprendiendo catalán; porque hablo euskera perfectamente (soy de donosti), hablo catalán en la medida que puedo (he pasado varios veranos en valencia y barcelona), y se parlotear algo en gallego; aunque lo entiendo perfectamente.
Si aprender los idiomas de tu pais te parece "trollear" o algo de locos... me das lástima.¿En serio no lo entiendes? Para mí, aprender un idioma debe ser útil. Antes que pasar x tiempo aprendiendo catalán, paso x tiempo aprendiendo chino, por ejemplo. ¿Por qué?
Primero: solo hay 7 millones de personas que hablen ese idioma. Chinos hay más de mil millones!.
Segundo: Con un chino no podría hablar a no ser que hable chino, o el chino hable español (o ambos ablemos inglés). Con un catalán puedo hablar en español. De hecho tengo varios amigos de barcelona, y con todos hablo en español, lógicamente.
Si fuese a cataluña a trabajar y a vivir mucho tiempo, me plantearía aprender, pero ahora mismo... ni de coña xD
#169 #169 joserc87 dijo: #168 ¿En serio no lo entiendes? Para mí, aprender un idioma debe ser útil. Antes que pasar x tiempo aprendiendo catalán, paso x tiempo aprendiendo chino, por ejemplo. ¿Por qué?
Primero: solo hay 7 millones de personas que hablen ese idioma. Chinos hay más de mil millones!.
Segundo: Con un chino no podría hablar a no ser que hable chino, o el chino hable español (o ambos ablemos inglés). Con un catalán puedo hablar en español. De hecho tengo varios amigos de barcelona, y con todos hablo en español, lógicamente.
Si fuese a cataluña a trabajar y a vivir mucho tiempo, me plantearía aprender, pero ahora mismo... ni de coña xD
1º Dijiste que cuando yo sepa gallego, euskera y catalán lo aprenderás. Hazlo, porque los conozco. Y sino, no vayas por ahi diciendo lo que no harás.
2º ¿Pasar X tiempo aprendiendo? Yo no he pasado X tiempo aprendiendo catalán; solo fui a catalunya y presté atención; no como la gente como tu, que prefieren imponer su lengua.
3º Es una vergüenza que teniendo amigos en Barcelona no te dignes a aprender catalán. Es una vergüenza.
4º Si lo mio era trollear... lo tuyo ya no sé ni lo que es.
¿Osea que necesitas "vivir mucho tiempo" para aprender los idiomas de tu propio pais?
Patético el nivel intelectual de los españoles... a ver cuándo empezáis a aprender un poquito.
#169 #169 joserc87 dijo: #168 ¿En serio no lo entiendes? Para mí, aprender un idioma debe ser útil. Antes que pasar x tiempo aprendiendo catalán, paso x tiempo aprendiendo chino, por ejemplo. ¿Por qué?
Primero: solo hay 7 millones de personas que hablen ese idioma. Chinos hay más de mil millones!.
Segundo: Con un chino no podría hablar a no ser que hable chino, o el chino hable español (o ambos ablemos inglés). Con un catalán puedo hablar en español. De hecho tengo varios amigos de barcelona, y con todos hablo en español, lógicamente.
Si fuese a cataluña a trabajar y a vivir mucho tiempo, me plantearía aprender, pero ahora mismo... ni de coña xDCumple tu parte del trato, hazlo por ti, por mi, tus amigos y tu país.
#30 #30 dover25 dijo: #26 El mio calcetines :)#86 #86 juacons dijo: #26
El mio zapatitos#150 #150 hitten dijo: #26 yo no tengo gato ...Soy un unicornio retrasado :E
#154 #154 coyote3007 dijo: #126 pero creo que una cosa muy diferente es una conversacion que tengas con tu amigo valenciano y otra es una rueda de prensa que esta siendo escuchada por periodistas no catalano-parlantes
cambiemos las tuercas por un momento, pongamos que soy vasco (en realidad soy castellano) y te empiezo a hablar en vasco, tu obviamente no me vas a entender y me pides que te hable o en catalan o en castellano, pero en un idioma que nos podamos COMUNICAR.
si yo me niego? obviamente estoy creando una situacion un tanto rara porque estoy intentando comunicarme contigo en un idioma en el que es imposible la comunicacion dado que no le tenemos en comun
piensa sobre eso...
pero es que la situación no es así precisamente, si ves la rueda de prensa entera te darás cuanta de que todos los que quieren comunicarse con él en castellano lo hacen en castellano y él les responde en el mismo idioma; luego otro le pregunta en catalán y éste responde en catalán, ahí la comunicación es entre el que pregunta y el que responde, el resto quedan excluidos de la conversación, por lo tanto, ambos hablantes de la conversación mantienen una lengua que entienden. Si el otro reportero quiere meter las narices pues ajo y agua, que se busque la vida para entenderlo, también es su tarea.
#170 #170 ehaskatu dijo: #169
1º Dijiste que cuando yo sepa gallego, euskera y catalán lo aprenderás. Hazlo, porque los conozco. Y sino, no vayas por ahi diciendo lo que no harás.
2º ¿Pasar X tiempo aprendiendo? Yo no he pasado X tiempo aprendiendo catalán; solo fui a catalunya y presté atención; no como la gente como tu, que prefieren imponer su lengua.
3º Es una vergüenza que teniendo amigos en Barcelona no te dignes a aprender catalán. Es una vergüenza.
4º Si lo mio era trollear... lo tuyo ya no sé ni lo que es.
¿Osea que necesitas "vivir mucho tiempo" para aprender los idiomas de tu propio pais?
Patético el nivel intelectual de los españoles... a ver cuándo empezáis a aprender un poquito.Manda huevos que aún no lo entiendas. Por lo visto eres vasco. Seguramente, de pequeño te enseñaron eurkera y español, por lo que no te resultó difícil aprenderlo. Sin embargo, alguien que venga de fuera tardaría muchísimo tiempo en aprenderlo (y con muchísimo esfuerzo). El catalan/gallego/etc, por mucho que tu quieras, NO SE APRENDE EN UN PUTO FIN DE SEMANA! Un ejemplo, ahora mismo estoy hablando contigo en español, ya que no te cuesta ningún esfuerzo hablar el español, puesto que eres bilingüe. Si me hablas en euskera, no me entero de una mierda.
Es como si te vas a irlanda, y te empiezan a hablar en gaélico, aún pudiédo hablarte en inglés. Te vas a poner a aprender gaélico cuando allí tardan varios años en hablarlo correctamente? LOS COJONES!!
#170 #170 ehaskatu dijo: #169
1º Dijiste que cuando yo sepa gallego, euskera y catalán lo aprenderás. Hazlo, porque los conozco. Y sino, no vayas por ahi diciendo lo que no harás.
2º ¿Pasar X tiempo aprendiendo? Yo no he pasado X tiempo aprendiendo catalán; solo fui a catalunya y presté atención; no como la gente como tu, que prefieren imponer su lengua.
3º Es una vergüenza que teniendo amigos en Barcelona no te dignes a aprender catalán. Es una vergüenza.
4º Si lo mio era trollear... lo tuyo ya no sé ni lo que es.
¿Osea que necesitas "vivir mucho tiempo" para aprender los idiomas de tu propio pais?
Patético el nivel intelectual de los españoles... a ver cuándo empezáis a aprender un poquito.Lo de "por lo visto eres vasco" ahora que lo leo parece un insulto. No te lo tomes como tal. Me refería a que si eres vasco, de pequeño te enseñan euskera, y lo aprendes como algo natural.
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10 nov 2011, 14:44
#131 #131 parasito95 dijo: #114 Si los vascos y catalanes hemos echo el esfuerzo de aprender vuestro idioma (es castellano) pues vosotros aprended a hablar catalán, si no ¿Para que coño vais a una universidad de Cataluña?
PD: Tienes suerte de que ETA haya dejado las armas...Es que los catalanes y los vascos, por mucho que querais, sois españoles. Y el idioma oficial de españa, es el español. Cuantas tonterías decis.