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Forzadas o no, es inaceptable que él o alguien de su familia sea el jefe del estado actual.
#4 #4 ILPartigiano dijo: Headshot, es lo que hace falta.
#1 #1 miq23 dijo: Forzadas o no, es inaceptable que él o alguien de su familia sea el jefe del estado actual.Obviamente está forzada, porque cuando murió Franco dijo que empezaría una transición hacia la democracia, y la hubo... Forzó la dimisión de Arias Navarro al ser un inmovilista, que consistía en no querer novedades para el régimen (uno de los 3 sectores del Franquismo, junto al aperturismo -adaptación de la política a la realidad española-de Fraga y el continuismo de Carrero Blanco -prefería leyes para que continuara el régimen de Franco-), y eligió a Suárez como presidente de Gobierno...
#9 #9 naxete95 dijo: #8 Sigo: En la Constitución de 1978 se declara una Monarquía Parlamentaria (monarquía + parlamento). En 1981 hizo su discurso contra el 23-F, contra el Golpe de Estado para instaurar una dictadura... ES verdad que el rey ha hecho cosas malas ahora, pero no os olvidéis de todo lo que ha hecho bueno por nosotros.Ardo en deseos de saber! ¿Cuales son esas cosas?
Eh, administradores, eh eh eh, eh eh.... habéis vuelto a cambiarme el título, y el anterior no infringía ninguna de las tantas normas que tenéis en vuestras políticas de privacidad o términos de uso, así que no sé a que viene.
Para empezar eso de "tal vez forzadas por la situación, pero ahí están" os lo habéis sacado de la minga, y añadí una pregunta para nada ofensiva, de ¿monarquía o república? o algo por el estilo...
No os van a meter un paquete por cuestionar al Rey ¬¬
Ya estoy medio acostumbrado a los cambios de títulos... pero al menos decid porqué y así no la volveremos a cagar.
#9 #9 naxete95 dijo: #8 Sigo: En la Constitución de 1978 se declara una Monarquía Parlamentaria (monarquía + parlamento). En 1981 hizo su discurso contra el 23-F, contra el Golpe de Estado para instaurar una dictadura... ES verdad que el rey ha hecho cosas malas ahora, pero no os olvidéis de todo lo que ha hecho bueno por nosotros.No es ninguna novedad que hay mucha gente que estaba en el ajo entonces que lleva años diciendo que el Rey, como mínimo, sabía de la existencia de gente que quería hacer un golpe de Estado... Por no decir que él era afín a esa idea porque le garantizaba una posición política mucho más cómoda. Pero el 23F acabó siendo una chapuza y dejaron colgado a Tejero, que ha pasado a la historia como un iluminado al que un día le dio por disparar en el Congreso con 4 colegas, JA. A lo que el Rey, que tardó Dios y su madre en aparecer por TV, se sumó a condenar algo que ya se veía que no iba a cuajar por las discrepancias dentro del ejército.
El Rey no hizo nada, el Rey salvó el tipo y se sospecha que hipócritamente. Idolatráis a quien no es más que un chaquetero.
Headshot, es lo que hace falta.
#12 #12 ferwiki dijo: #9 Ardo en deseos de saber! ¿Cuales son esas cosas?¿Nadie?
#8 #8 naxete95 dijo: #1 Obviamente está forzada, porque cuando murió Franco dijo que empezaría una transición hacia la democracia, y la hubo... Forzó la dimisión de Arias Navarro al ser un inmovilista, que consistía en no querer novedades para el régimen (uno de los 3 sectores del Franquismo, junto al aperturismo -adaptación de la política a la realidad española-de Fraga y el continuismo de Carrero Blanco -prefería leyes para que continuara el régimen de Franco-), y eligió a Suárez como presidente de Gobierno... Sigo: En la Constitución de 1978 se declara una Monarquía Parlamentaria (monarquía + parlamento). En 1981 hizo su discurso contra el 23-F, contra el Golpe de Estado para instaurar una dictadura... ES verdad que el rey ha hecho cosas malas ahora, pero no os olvidéis de todo lo que ha hecho bueno por nosotros.
Mi humilde opinión, en estos tiempos que nos acechan La Familia Real sobra, son 8 millones que el estado se gasta en ellos que podrían venir bien para otras materias como Sanidad, Educación, Pensiones... etc
Y con esto me muestro a favor de una República, y no me vengáis diciendo que un presidente de la república es más caro porque no lo es, es lo mismo pero elegido democráticamente.
Luego cada uno querrá la república que quiera, presidencial, parlamentaria, de derechas, de cúbito supino...
La idea es que esta familia roba, y es un apéndice del franquismo que reside en la actualidad queráis o no queráis. Por favor, una monarquía? No estamos en la Edad Media...
#10 #10 costo dijo: #2 Noooo quebaaa nadie le obligaba y podía llamar a Franco hijo de puta delante de el. Anda que.......... Cuando Franco el se andaba con ojo, porque si hacia algo mal, se jugaba el destierro, exilio como su padre. Ahí primaba el interés por ser Rey,y por ello le comió el culo a Franco hasta su muerte.Que sí, que Franco le obligó a jurar el Movimiento y tenía prohibido renunciar al trono... Ya, claro. Y que viva la calle de la piruleta. El Rey lo que quería era vivir como un Rey, y si eso implicaba jurar lealtad al Franquismo, pues juraba lealtad. El Rey lo que quería era vivir como un Rey, y si eso implicaba más tarde prometer lealtad a la democracia, pues prometía lealtad.
A ver si os entra en el melón, que el Rey siempre ha hecho lo que más le ha convenido a ÉL.
#13 #13 ILPartigiano dijo: A mi me da igual si estaba coaccionado, pregúntenle a los miles y miles de asesinados a manos del nazismo/fascismo/franquismo, para mi este hombre es un señor sin personalidad, un traidor y un sátrapa movido solo por sus intereses y los de su familia, el país le importa una mierda. Yo lo colgaría a él y a toda su estirpe, o como mínimo los desterraba. Comerle el culo a alguien que ha destruido tu patria es de ser un traidor. Y eso de que nos mantuvo fuera de la 2gm es totalmente falso, simplmente fue un desacuerdo, Franco pedía demasiado a Hitler a cambio de entrar, y éste no quería otro blando bajo vientre, como Churchill llamaba a la Italia de Mussolinni. Vamos que si no entramos fue más por Hitler que por Franco.De esos desacuerdos surgió el famoso encuentro en Hendaya entre Franco y Hitler, pero tampoco llegaron a un acuerdo. De todas formas me he cansado de escribir así que ahora me basaré en hechos, como el hecho de que España es de los únicos países del mundo donde no se condena el fascismo, ni los actos fascistas. Menuda Transición nos vendieron.
#1 #1 miq23 dijo: Forzadas o no, es inaceptable que él o alguien de su familia sea el jefe del estado actual.#8 #8 naxete95 dijo: #1 Obviamente está forzada, porque cuando murió Franco dijo que empezaría una transición hacia la democracia, y la hubo... Forzó la dimisión de Arias Navarro al ser un inmovilista, que consistía en no querer novedades para el régimen (uno de los 3 sectores del Franquismo, junto al aperturismo -adaptación de la política a la realidad española-de Fraga y el continuismo de Carrero Blanco -prefería leyes para que continuara el régimen de Franco-), y eligió a Suárez como presidente de Gobierno... Y aún así su papel en la historia de España sigue sin justificar la existencia hoy día de su figura como Rey, y la monarquía en general. ¿ Puede que nos hiciera un gran favor tiempo atrás? Sí, pero ahí se termina, debió abdicar entonces tras hacer su papel. Ya en una "democracia" no tiene cabida su figura.
Me huele a que han cambiado el título para provocar más visitas y comentarios. Es evidente que la situación era forzada para los civiles, no para el Rey, que simplemente lo que ha hecho siempre es arrimarse a la sombra que más le cobija, por puro interés. Nadie lo obligó nunca a nada, en su vida nunca ha existido tal cosa.
#14 #14 rofltin dijo: No simpatizo con la monarquía, pero atacarle por eso me parece absurdo. Como bien explican arriba, en ese momento todavía estaba Franco y no le quedaba otra si no quería ser desterrado como su padre. Lo que cuenta son las buenas acciones que tomó posteriormente, tan pronto pudo. Acaso tú, si estuvieras en su lugar no harías lo mismo? Si una opción es poner el grito en el cielo precipitadamente y acabar exiliado y sin poder hacer nada, y la otra es tragarte el orgullo por un tiempo, esperar a que se quite de en medio el generalillo, y luego ya hacer lo que consideras mejor por el país, que en este caso fue empezar su democratización. Que harías??Tengo familia que murió por convicciones, lo que tu dices les insulta, porque lucharon y no se acojonaron, así estamos ahora, que no hay cojones a hacer nada, no vaya a ser que nos pase algo.
Los que derrotaron a los nazis fueron los que lucharon, no los que esperaron.
A mi me da igual si estaba coaccionado, pregúntenle a los miles y miles de asesinados a manos del nazismo/fascismo/franquismo, para mi este hombre es un señor sin personalidad, un traidor y un sátrapa movido solo por sus intereses y los de su familia, el país le importa una mierda. Yo lo colgaría a él y a toda su estirpe, o como mínimo los desterraba. Comerle el culo a alguien que ha destruido tu patria es de ser un traidor. Y eso de que nos mantuvo fuera de la 2gm es totalmente falso, simplmente fue un desacuerdo, Franco pedía demasiado a Hitler a cambio de entrar, y éste no quería otro blando bajo vientre, como Churchill llamaba a la Italia de Mussolinni. Vamos que si no entramos fue más por Hitler que por Franco.
Puedo comprender que en ese momento estuviera pillado por los huevos, pero el hecho de no retractarse en 37 de sus palabras las hace propias.
No simpatizo con la monarquía, pero atacarle por eso me parece absurdo. Como bien explican arriba, en ese momento todavía estaba Franco y no le quedaba otra si no quería ser desterrado como su padre. Lo que cuenta son las buenas acciones que tomó posteriormente, tan pronto pudo. Acaso tú, si estuvieras en su lugar no harías lo mismo? Si una opción es poner el grito en el cielo precipitadamente y acabar exiliado y sin poder hacer nada, y la otra es tragarte el orgullo por un tiempo, esperar a que se quite de en medio el generalillo, y luego ya hacer lo que consideras mejor por el país, que en este caso fue empezar su democratización. Que harías??
hombre, mirad lo q paso con juan de borbon (su padre) por simpatizar con los rojos... franco lo dejo sin reinado y años después le hizo abdicar en su hijo juan carlos si es q este tenía las "convicciones democráticas" q el dictador considerase pertinentes, vamos, q esta entrevista está pactadísima
el 23F hizo unas declaraciones contrarias con mucha más repercusión, lo q no se sabe es si la transición española tb es algo "pactado"
#16 #16 ILPartigiano dijo: #14 Tengo familia que murió por convicciones, lo que tu dices les insulta, porque lucharon y no se acojonaron, así estamos ahora, que no hay cojones a hacer nada, no vaya a ser que nos pase algo.
Los que derrotaron a los nazis fueron los que lucharon, no los que esperaron.Lamento lo que sucedió a tus familiares, y admiro a la gente que muere por ideales... pero no me has entendido bien, y ya me veía venir que alguno me interpretaría así. A lo que yo iba es que si está o sabes que va a estar en tus manos el destino del país y tienes la perspectiva de arreglarlo, no puedes simplemente hacerte el mártir, porque no es sólo tu vida la que está en juego. Si el Rey hubiera ido a saco, le habrían quitado de en medio y ya no habría podido democratizar el país, y tal vez tras la muerte de Franco le habría sucedido algún amigo fascista del genralillo. En ese caso me parece más sabio, si no hay otra salida (su padre no pudo) decir "sisi, Franco, que majo que eres" y esperar a que desaparezca para ahí sí darle la vuelta a todo.
#16 #16 ILPartigiano dijo: #14 Tengo familia que murió por convicciones, lo que tu dices les insulta, porque lucharon y no se acojonaron, así estamos ahora, que no hay cojones a hacer nada, no vaya a ser que nos pase algo.
Los que derrotaron a los nazis fueron los que lucharon, no los que esperaron.#25 #25 rofltin dijo: #16 Lamento lo que sucedió a tus familiares, y admiro a la gente que muere por ideales... pero no me has entendido bien, y ya me veía venir que alguno me interpretaría así. A lo que yo iba es que si está o sabes que va a estar en tus manos el destino del país y tienes la perspectiva de arreglarlo, no puedes simplemente hacerte el mártir, porque no es sólo tu vida la que está en juego. Si el Rey hubiera ido a saco, le habrían quitado de en medio y ya no habría podido democratizar el país, y tal vez tras la muerte de Franco le habría sucedido algún amigo fascista del genralillo. En ese caso me parece más sabio, si no hay otra salida (su padre no pudo) decir "sisi, Franco, que majo que eres" y esperar a que desaparezca para ahí sí darle la vuelta a todo.Un ejemplo tonto (y exagerado) pero ilustrativo: Matrix 1, neo es el elegido y puede salvar a la humanidad, bien. Si Trinity que tanto le mola está por morir, el va y la salva a costa de su propia vida, no sería una buena acción, porque habrá dejado en la estacada al resto de la gente. Si cualquier otro lo hiciera sería un acto honorable. Supongo que ahora sí que me he explicado bien no? No es lo mismo ser uno de muchos mártires, ninguno de los cuales tiene la posición de marcar una diferencia mayor, que alguien con más poder de forzar un cambio, aunque sea tras una agónica espera... eso conlleva otro tipo de responsabilidad.
Soy mexicano y no entiendo una mierda :C
Franco no nos sacó de la 2aGM. Él quería entrar como aliado de Hitler a cambio de las colonias francesas, pero Hitler decidió cerrar el frente en España y dejar a Franco al margen.
#29 #29 gerardogerryh dijo: Soy mexicano y no entiendo una mierda :Cresumiendo: franco fue un dictador q provocó y ganó la guerra civil española (1936-1939), se cargó la república q se estaba cociendo e impuso el fascismo militar q gobernó él mismo hasta 1973
el del vídeo es el actual rey de españa (el del famoso "pq no te callas?"), sucesor de franco, loándolo y creando debate sobre si es un discurso escrito por el régimen o si bien realmente piensa así y es un fascista... en cualquier caso, ya le interesaba decir eso por la vuelva a la monarquía borbónica en 1975
#2 #2 asco_de_todo dijo: Me huele a que han cambiado el título para provocar más visitas y comentarios. Es evidente que la situación era forzada para los civiles, no para el Rey, que simplemente lo que ha hecho siempre es arrimarse a la sombra que más le cobija, por puro interés. Nadie lo obligó nunca a nada, en su vida nunca ha existido tal cosa.Noooo quebaaa nadie le obligaba y podía llamar a Franco hijo de puta delante de el. Anda que.......... Cuando Franco el se andaba con ojo, porque si hacia algo mal, se jugaba el destierro, exilio como su padre. Ahí primaba el interés por ser Rey,y por ello le comió el culo a Franco hasta su muerte.
#18 #18 asco_de_todo dijo: #10 Que sí, que Franco le obligó a jurar el Movimiento y tenía prohibido renunciar al trono... Ya, claro. Y que viva la calle de la piruleta. El Rey lo que quería era vivir como un Rey, y si eso implicaba jurar lealtad al Franquismo, pues juraba lealtad. El Rey lo que quería era vivir como un Rey, y si eso implicaba más tarde prometer lealtad a la democracia, pues prometía lealtad.
A ver si os entra en el melón, que el Rey siempre ha hecho lo que más le ha convenido a ÉL.Sabes leer??? Lee de nuevo mi comentario anda, has dicho prácticamente lo mismo que yo decia. QUE LE INTERESABA SER REY, por eso le comía el culo a Franco hasta su muerte
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30 sep 2013, 13:20
Señores independientemente de ser republicano o monárquico teneís que saber que estas declaraciones estan hechas durante la dictadura y el "heredero" no tenía más remedio que idolatrar a Franco o en caso contrario le costaría el trono y quién sabe más.Pero creo (hablando siempre fuera de disputas de ideologías) que estas declaraciones se vienen abajo con el posterior acto del rey de apoyar la democracia y no la dictadura.(Transición y 23-F).