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Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitios
#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitiosGran razón la tuya, con casi 600 millones de hispanohablantes hay bastantes más salidas.
#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitios Me has obligado a logearme para responderte. A ver, soy Catalán y tengo 15 años, y por lo que veo mucha gente no entiende bien las cosas ( o no se lo dicen bien). En mi escuela catalana, hablamos catalán y damos la mayoría de clases en catalán (excepto castellano). Lo que quiero decir es que TODOS, (cuando digo todos es todos) los alumnos de mi escuela hablan castellano, y es más, hablamos castellano entre nosotros. Vamos, que aunque nos den las clases en catalán, todos sabemos hablar castellano y lo hacemos.
#4 #4 miguelsegui dijo: #2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitios Me has obligado a logearme para responderte. A ver, soy Catalán y tengo 15 años, y por lo que veo mucha gente no entiende bien las cosas ( o no se lo dicen bien). En mi escuela catalana, hablamos catalán y damos la mayoría de clases en catalán (excepto castellano). Lo que quiero decir es que TODOS, (cuando digo todos es todos) los alumnos de mi escuela hablan castellano, y es más, hablamos castellano entre nosotros. Vamos, que aunque nos den las clases en catalán, todos sabemos hablar castellano y lo hacemos.#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitiosYo también soy catalan y tengo 16 años, me mude a otra parte de españa, y el único problema que he tenido ha sido el acento que en un par de años ya lo he perdido, por lo que no exageremos que además las lenguas siempre puedes ir a muchos lugares, aún que no sean de las mas importantes como castellano o inglés.
#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitiosHay que informarse bien antes de hablar. Soy catalán y se hablar castellano perfectamente y en mi escuela se hablan los dos idiomas, incluso se puede decir que mas castellano, entre alumnos y algunos profesores castellanos, así que demostramos que el castellano no esta nada discriminado y no le tenemos ninguna mania. Sino aqui tienes la prueba, te he escrito el texto en castellano.
Vamos a ver... yo no veo mal que se hable catalán, pero hay que hacer las cosas con un poco de perspectiva: yo cuando terminé el bachiller y quise ver la lista de Universidades a las que podía ir, tuve que descartar la de Barcelona porque me daban las clases en catalán. Sinceramente lo veo injusto para los habitantes de un mismo país el no poder contemplar TODAS las opciones (me refiero a las universidades) dentro del mismo país. Y repito, no veo mal que se hable catalán, la riqueza de idiomas es un punto que valoro muchísimo, pero en este tipo de circunstancias, no me da gusto.
#7 #7 setchan dijo: Vamos a ver... yo no veo mal que se hable catalán, pero hay que hacer las cosas con un poco de perspectiva: yo cuando terminé el bachiller y quise ver la lista de Universidades a las que podía ir, tuve que descartar la de Barcelona porque me daban las clases en catalán. Sinceramente lo veo injusto para los habitantes de un mismo país el no poder contemplar TODAS las opciones (me refiero a las universidades) dentro del mismo país. Y repito, no veo mal que se hable catalán, la riqueza de idiomas es un punto que valoro muchísimo, pero en este tipo de circunstancias, no me da gusto.como que tuviste que descartar las universidades catalanas? sera que no tengo amigos de galicia, madrid, y andalucia que no tenian ni idea de catalan y vinieron a estudiar aqui. El catalan se aprende en 2 meses, y si quieres ir a una buena universidad como las que tenemos aqui, pues te joder un poquitin y aprendes el idioma, lo mismo que si te fueras de erasmus a alemania.
El catalan se entiende y mas si sabes castellano, hablarlo es otra cosa, depende de las ganas que tu quieras ponerle en aprenderlo, y tranquilo, que muchas clases son en castellano i los examenes tambien, asi que eso de descartar no me sirve, pero viendote no se si serias bien recibido :)
#8 #8 jcaocao14 dijo: #7 como que tuviste que descartar las universidades catalanas? sera que no tengo amigos de galicia, madrid, y andalucia que no tenian ni idea de catalan y vinieron a estudiar aqui. El catalan se aprende en 2 meses, y si quieres ir a una buena universidad como las que tenemos aqui, pues te joder un poquitin y aprendes el idioma, lo mismo que si te fueras de erasmus a alemania.
El catalan se entiende y mas si sabes castellano, hablarlo es otra cosa, depende de las ganas que tu quieras ponerle en aprenderlo, y tranquilo, que muchas clases son en castellano i los examenes tambien, asi que eso de descartar no me sirve, pero viendote no se si serias bien recibido :)Ya salió el malas leches de turno!! Lo descarté porque quería hacer una carrera humanística y soy de las que le gusta captar todos los matices de una explicación o de una lección, y no estar dudando a la hora de escribir. Y sí, sabía que hay algunas clases en castellano, pero no todas. Sé que al fin y al cabo es un debate infinito, solo quiero dar mi opinión. Me parece injusto que vosotros podais optar a todas las universidades sin descartar, mientras que los demás no. No hace falta que me contestes así... ¬¬
#8 #8 jcaocao14 dijo: #7 como que tuviste que descartar las universidades catalanas? sera que no tengo amigos de galicia, madrid, y andalucia que no tenian ni idea de catalan y vinieron a estudiar aqui. El catalan se aprende en 2 meses, y si quieres ir a una buena universidad como las que tenemos aqui, pues te joder un poquitin y aprendes el idioma, lo mismo que si te fueras de erasmus a alemania.
El catalan se entiende y mas si sabes castellano, hablarlo es otra cosa, depende de las ganas que tu quieras ponerle en aprenderlo, y tranquilo, que muchas clases son en castellano i los examenes tambien, asi que eso de descartar no me sirve, pero viendote no se si serias bien recibido :)Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^
joder con el wert de los cojo...
#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitiosAunque la mayoría de las clases las hagamos en catalán, sabemos hablar perfectamente el castellano igual que cualquier otra persona de España, ambas lenguas nos son tan maternas que en muchas ocasiones nos hablan en una lengua y le respondemos con la otra sin darnos ni cuenta.
Además el bilingüismo no debería ser erradicado, sino todo lo contrario, ya que hay numerosos estudios que arrojan datos muy positivos sobre como afecta el bilingüismo al cerebro (basta con buscar estudios del bilinguismo en google).
Pues poca broma, que en HP de verdad el primer ministro pretende meter mano a la escuela para imponer su criterio y para el siguiente libro ya lo han echado a patadas del gobierno.
OJALA.
Lo siento, pero hay que Españolizar un poco, que aqui en Catalunya hay mucho independentista. si al final mi abuela tenia razón de que con Franco se vivia mejor
#10 #10 sagnus dijo: #8 Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^Te respondo. Porque asi reciben más subvenciones. No hay vuelta de hoja
#10 #10 sagnus dijo: #8 Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^Porque ninguna lengua es 'solo una lengua', es historia y cultura, detrás no solo hay fonética/gramática/ortografía. Y eso es lo que jode. También tiene un efecto de sentimiento de pertinencia, de grupo, de comunidad. No sé qué hay de malo en querer conservarlo. La lengua trae consigo memoria histórica, y esto es lo que no gusta. A mis abuelos les metieron a la cárcel por hablar en catalán, por eso te digo que no es 'solo una lengua', es una identidad. Y es lo que quieren eliminar. Todos españoles, café para todos y que nadie piense de forma diferente.
#7 #7 setchan dijo: Vamos a ver... yo no veo mal que se hable catalán, pero hay que hacer las cosas con un poco de perspectiva: yo cuando terminé el bachiller y quise ver la lista de Universidades a las que podía ir, tuve que descartar la de Barcelona porque me daban las clases en catalán. Sinceramente lo veo injusto para los habitantes de un mismo país el no poder contemplar TODAS las opciones (me refiero a las universidades) dentro del mismo país. Y repito, no veo mal que se hable catalán, la riqueza de idiomas es un punto que valoro muchísimo, pero en este tipo de circunstancias, no me da gusto.Hay cursos gratuitos para aprender catalán. Los catalanes tenemos que chuparnos clases en castellano (¡en la pública!) por dos Erasmus (siendo 90 catalanes en clase). Si vas a Miami y las clases son en inglés, no las pedirás en castellano. 'Sabías a lo que venías' y se le llama riqueza cultural (que siendo de humanidades ya debes saber).
#17 #17 parksideave dijo:
#7 Hay cursos gratuitos para aprender catalán. Los catalanes tenemos que chuparnos clases en castellano (¡en la pública!) por dos Erasmus (siendo 90 catalanes en clase). Si vas a Miami y las clases son en inglés, no las pedirás en castellano. 'Sabías a lo que venías' y se le llama riqueza cultural (que siendo de humanidades ya debes saber). Solo decir que los erasmus en Catalunya van cada vez a menos, porque se dan cuenta que han aprendido castellano y cuando llegan aqui.. ¡ZAS en toda la boca! tienen que aprender otro idioma.
#1 #1 markinyus dijo: (wert)guenza!Vergüenza me daría no querer aprender el español o castellano teniendo en cuenta que es la segunda lengua mas hablada del planeta.
No apoyo a Wert, pero tiene razón al reclamar la educación del castellano o español.
#7 #7 setchan dijo: Vamos a ver... yo no veo mal que se hable catalán, pero hay que hacer las cosas con un poco de perspectiva: yo cuando terminé el bachiller y quise ver la lista de Universidades a las que podía ir, tuve que descartar la de Barcelona porque me daban las clases en catalán. Sinceramente lo veo injusto para los habitantes de un mismo país el no poder contemplar TODAS las opciones (me refiero a las universidades) dentro del mismo país. Y repito, no veo mal que se hable catalán, la riqueza de idiomas es un punto que valoro muchísimo, pero en este tipo de circunstancias, no me da gusto.Yo soy catalán y estudio en Barcelona una carrera única en todo el estado, así que en mi clase hay mucha gente de fuera de Cataluña que cuando llegó no entendía el catalán. No por eso se echaron atrás en venir y ahora no tienen ni un problema. Tienen todas las facilidades que quieran, al principio de curso pidieron hacer clases en castellano porque no entendían el catalán y no hubo ningún problema, si se les pregunta te responden en el idioma que quieres, puedes pedir y hacer los exámenes en castellano... además, te puedo asegurar que en poco menos de dos meses no tenían problemas en recibir las clases en catalán. Entiendo que pueda ser un factor que te eche atrás al escoger, pero solo se necesita un pequeño trabajo extra para aprender una lengua que es muy parecida.
#17 #17 parksideave dijo:
#7 Hay cursos gratuitos para aprender catalán. Los catalanes tenemos que chuparnos clases en castellano (¡en la pública!) por dos Erasmus (siendo 90 catalanes en clase). Si vas a Miami y las clases son en inglés, no las pedirás en castellano. 'Sabías a lo que venías' y se le llama riqueza cultural (que siendo de humanidades ya debes saber). Perdona pero yo he estado fuera de España y no tienen ni la más remota idea de lo que pasa con Catalunya, por lo que ellos piensan que en España se habla español (y no, no salgais los cuatro de siempre renegando, porque es lo que se dice fuera! Es así! Tu en China, Francia, Italia, Japón, recibes clases de español, no de castellano). Por lo que cuando se piden una Erasmus a Barcelona o Tarragona, ellos van a España, no van a Catalunya! O es que tu cuando te pides una Erasmus a Roma, piensas que vas al Lacio o si te la pides a Nápoles, piensas que vas a la Campania?
#17 #17 parksideave dijo:
#7 Hay cursos gratuitos para aprender catalán. Los catalanes tenemos que chuparnos clases en castellano (¡en la pública!) por dos Erasmus (siendo 90 catalanes en clase). Si vas a Miami y las clases son en inglés, no las pedirás en castellano. 'Sabías a lo que venías' y se le llama riqueza cultural (que siendo de humanidades ya debes saber). Es más, cuando te pides una beca o te vas a estudiar a Miami, resulta que te vas a estudiar a EEUU, donde la lengua oficial es el Inglés!! Yo he conocido Erasmus que han estudiado en Tarragona y han vuelto encendidos porque ellos iban a estudiar español, que es una lengua que se habla en muchíííísimos países del mundo, y no catalán, que solo se habla en Catalunya...
#4 #4 miguelsegui dijo: #2 Me has obligado a logearme para responderte. A ver, soy Catalán y tengo 15 años, y por lo que veo mucha gente no entiende bien las cosas ( o no se lo dicen bien). En mi escuela catalana, hablamos catalán y damos la mayoría de clases en catalán (excepto castellano). Lo que quiero decir es que TODOS, (cuando digo todos es todos) los alumnos de mi escuela hablan castellano, y es más, hablamos castellano entre nosotros. Vamos, que aunque nos den las clases en catalán, todos sabemos hablar castellano y lo hacemos.Estoy contigo. Yo también estoy harto de ver a gilipollas que piensan que en Cataluña solo se habla catalán y obligamos a todos a que lo hablen... que vayan a Barcelona y verán que si hablas en castellano nadie te va a discriminar... todos estos que quieren jodernos es porque no han nacido en un sitio donde ya de pequeño hables 2 idiomas y eso nunca lo van a entender.
#4 #4 miguelsegui dijo: #2 Me has obligado a logearme para responderte. A ver, soy Catalán y tengo 15 años, y por lo que veo mucha gente no entiende bien las cosas ( o no se lo dicen bien). En mi escuela catalana, hablamos catalán y damos la mayoría de clases en catalán (excepto castellano). Lo que quiero decir es que TODOS, (cuando digo todos es todos) los alumnos de mi escuela hablan castellano, y es más, hablamos castellano entre nosotros. Vamos, que aunque nos den las clases en catalán, todos sabemos hablar castellano y lo hacemos.soc català, tinc 17 anys i amb dos i mig m'en vaig anar a viure a La Rioja (Espanya). A casa seguiem parlant el català, i a l'escola, com és lògic, sols castellà. I mai cap problema hi va haver, ni amb amics, ni a l'escola ni re. L'únic problema que hi ha, la merda que es parla de Catalunya fora de Catalunya, sovint, per no dir casi sempre sense saver re.
#24 #24 ericyo dijo: #4 soc català, tinc 17 anys i amb dos i mig m'en vaig anar a viure a La Rioja (Espanya). A casa seguiem parlant el català, i a l'escola, com és lògic, sols castellà. I mai cap problema hi va haver, ni amb amics, ni a l'escola ni re. L'únic problema que hi ha, la merda que es parla de Catalunya fora de Catalunya, sovint, per no dir casi sempre sense saver re.Esta bien que lo escribas en catalan pero ten un poco de respecto por lo que no lo entienden, gente como tu hace que los catalanes se ganen a pulso su egocentrismo linguistico
Traduzco su mensaje en cristiano:
"Soy catalán y tengo 17 años y con dos y medio me fui a vivir a La Rioja (España). En casa seguimos hablando en catalan y en la escuela como es lógico, solo el castellano. Y nunca ha habiado ningún problema ni tiene que haber, ni con los amigos ni en la escuela ni nada. el único problema que hay es la mierda que se habla de Catalunya desde fuera de Catalunya, a menudo, por no decir casi siempre sin saber nada"
#2 #2 erikgt1000 dijo: Pues ami no me parece tan mal lo de este tio, ami lo de españolizar a los alumnos me parece una cagada, cada alumno decidira si es español o catalan, pero lo de que solo se hable catalan en las escuelas es una gilipollez, porque dime, sabiendo catalan a donde puedes ir? por que con el castellano puedes ir a Latinoamerica, cuba, españa, y otros mas sitiosVoy a responderte a la pregunta de por que es bueno ser bilingüista.
En tu comentario haces referencia a los millones de halbantes, pues bien, está demostrado que los niños que hablan dos lenguas desde pequeños tienen una facilidad mayor para aprender otros idiomas.
Soy de Catalunya y tengo 15 años, hablo el catalán, español, ingles (First Certificate) el frances lo entiendo y lo hablo moderadamente y este año empiezo alemán.
Para acabar recuerdo que el nivel de castellano en Catalunya está por encima de la media española. Así que tan mal no estará el sistema de inmersión lingüística, ¿no?
#10 #10 sagnus dijo: #8 Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^a ver, es simplemente logica, en catalunya tenemos dos lenguas, el catalan y el castellano, bien, ahora piensa, cual tiene mas peso? el catalan tiene unos 10 millones de hablantes, el castellano unos 450 millones, ahora, pensando racionalmente, que pasa si desaparece la immersion linguistica, pues que los immigrantes, ya sean del resto de españa u otros paises dicen: con saber castellano es suficiente, todo es en castellano asi que ningun problema, eso hace que el catalan ya de por si con pocos hablantes tenga menos y menos ya que no hay ninguna necesidad de entenderlo o hablarlo (si total no sirve para nada, acaba pensando la gente). Y asi es como mueren las lenguas, la lengua con mas peso, recuerda, 450 millones, produce la desaparicion de otra, en este caso el catalan.
10# espero haberte acercado un poco el punto de vista de los catalanohablantes, realmente es dificil ya que es una cuestion sentimental xD es dificil poner en situacion a alguien que nunca ha temido por la desaparicion de su lengua materna, porque si, en catalunya hablamos 2 lenguas, pero a menos que parte de la familia provenga del resto de españa almenos la gente que conozco siente como su lengua el catalan y no el castellano
#10 #10 sagnus dijo: #8 Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^Bajo mi punto de vista esto es por dos cosas.
1. Cuando tu vas a un sitio que se habla otro idioma por educación o bien por la necesidad de comodidad al vivir debes aprender el idioma de ese lugar.
2. Cuando estudias en un país o comunidad se supone que te educan para que trabajes en ese país o comunidad, por lo que es necesario que conozcas y hables el idioma de ese lugar para que un día puedas trabajar en el.
#10 #10 sagnus dijo: #8 Comparas un país diferente con una comunidad diferente. Ole tus cojones.
Alguien que sea comedido, y no sea un borde, me podría contestar una duda que tengo, y no va a malas, es sincera curiosidad: ¿Si la mayoría de los catalanes saben español, lo hablan fluidamente, e incluso mejor que muchos que solo saben el español, por qué hay tantas reservas en algunos colegios o universidades a dar las clases en español? Me gustaría saber la opinión de algún Catalán, que supongo que sois los que podéis intuir mejor los motivos de directores, o de quien se encargue de decidir esas cosas.
Muchas gracias de antemano ^^Otro apunte que a lo mejor te interesa. En cualquier universidad de Cataluña puedes pedir que los primeros meses te den clases en castellano para facilitar el aprendizaje y nadie te mirara mal por eso. Otra cosa es que tu les devuelvas ese respeto aprendiendo su idioma para que llegado el día no te veas en la necesidad de pedir este tipo de favores.
Tu tienes derecho a estudiar en castellano pero otros también tienen derecho en estudiar en catalán.
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9 jul 2013, 21:02
(wert)guenza!