ehaskatu
14 feb 2013, 14:10

#3 ¿Qué coño importa QUIÉN lo diga si lo importante es QUÉ dice?

ehaskatu
14 feb 2013, 01:21

¡Esto lo hacemos en EH y nos llaman etarras...!

ehaskatu
14 feb 2013, 01:20

#148 No hace falta ser vegetariano para criticar la tauromaquia, que no es un tema alimenticio.
De hecho, tampoco hace falta ser vegetariano para hacer una dura crítica al consumo de carne.

ehaskatu
14 feb 2013, 01:18

#150 ·En ese caso, al humano le ocurre igual con el sexo, y tampoco somos tan independientes de los instintos.
· http://www.youtube.com/watch?v=EWxCM6llL60 aquí tienes un ejemplo de Koko el gorila triste por una escena de una película.
· Llevo todo el rato diciendo que NO SOMOS IGUALES, sino que estamos en el mismo proceso; y que SON DIFERENTES ENTRE ELLOS TAMBIÉN. No vale hablar de "humanos y animales".

ehaskatu
13 feb 2013, 23:12

#145 He visto vídeos de chimpancés follando por placer como lo harían humanos, sin ni siquiera consumar el acto; sin instinto reproductivo. Puedes ver también simios que ven la televisión; que ya me dirás tu a qué instinto atiende eso.
No se, el numero de ejemplos es muy largo; y si me informara concienzudamente, seguro que encontraría un sin fin de pruebas psicológicas y biológicas.

ehaskatu
13 feb 2013, 23:07

#144 Si, entre el murciélago y el chimpancé, el chimpancé se parece mas al humano; pero eso no significa que sea el que más se parece; no he dicho eso.
Y... el problema está en como enfocas la escala. Para ti, el humano es el escalón mas alto de razón; y todo se mide de ahí hacia abajo; viendo así inútil la comparativa de cualquier ser con el humano. Si enfocamos la escala de razón fijándonos en que el humano no posee la forma máxima de razón, sino que está en proceso de lograrla (como todo el resto de animales; solo que mucho mas avanzado), se ve que el resto de especies están en el mismo proceso, y que no son todos entidades irracionales sin capacidad de comprender su entorno. Hay niveles y niveles; y seguramente haya muchos por encima del humano actual.

ehaskatu
13 feb 2013, 22:53

#2 gracias por el comentario; creía que eran hielos, pero se me hacía raro que pusieran hielo a la cerveza

ehaskatu
13 feb 2013, 22:26

#139 Como he dicho, el centro de las decisiones de un chimpancé NO son sus instintos. Esto es así. Si a lo mejor con una araña, un ciempiés o una larva de mariposa; pero no ocurre igual con chimpancés, orangutanes y demás.

¿Que hay un salto entre el chimpancé y el hombre? Claro que lo hay. Pero no es mayor que el que hay entre la mariposa y el chimpancé.

ehaskatu
13 feb 2013, 22:23

#137 REPITO: Esas ratas no estaban eligiendo bajo presión, ni forzadas, ni en base a sus instintos; elegían en THC por voluntad propia, porque les resultó agradable al probarla.
Esto unas putas ratas. Si hablamos de los monos mas avanzados, la variedad de decisiones fuera de su instinto es inmensa.

No estoy discutiendo si deberían tener derechos o no, ni nada de esto; solo quiero dejar claro que NO hay sólo dos grupos de animales "humanos - no humanos" y NO hay solo dos niveles de razón "animal - humano". Un chimpancé es mas humano, que un murciélago chimpancé.
¿Se entiende no?

ehaskatu
13 feb 2013, 21:33

#22 Nik lehengo urtean ezagutu nuen; gauza ofizial bat da; partiduetarako batipat xD

ehaskatu
13 feb 2013, 21:32

#112 REPITO: No hagas dos grupos, "persona-animal"; hay muchas escalas. Como he dicho, un chimpancé NO ES UN SER EXCLUSIVAMENTE INSTINTIVO, hacen muchas cosas por placer; toman decisiones propias, se comunican con lenguajes propios (hay cosas que un chimpancé no puede decir a otro de una manada ajena) etc...
El antropocentrismo absoluto está obsoleto; se ha demostrado que muchos animales (la mayoría simios y monos) tienen capacidades racionales básicas. Sirven de ejemplo chimpancés y orangutanes.

ehaskatu
13 feb 2013, 21:28

#111 En los experimentos realizados, las ratas no habían probado dicha sustancia antes; y además el THC no crea dependencia física, luego, una adicción demostraría una mente básica; como la adicción de algunos monos al sexo.

ehaskatu
13 feb 2013, 15:18

#108 se pueden poner cientos de ejemplos de la inteligencia menospreciada de muchas especies animales. Olvidamos que están en el mismo proceso de racionalización que nosotros; sólo que nosotros somos los mas adelantados.

ehaskatu
13 feb 2013, 15:16

#108 repito, es parecido el "salto racional" entre el chimancé y el ciempiés y el del chimpancé y el humano.
Según tengo entendido, se han observado 72 tipos de cultura diferente entre chimpancés (métodos de aprendizaje, recolecta, comunicación)... y sin duda, copulan por placer; si tienen alcohol a mano se emborrachan (en India son comunes los "atracos" por parte de monos en las destilerías caseras, dónde se llevan fruta fermentada de tinajas). También se sabe que a las ratas les gusta el THC, y no hay ningún instinto natural que lleve a su consumo.

ehaskatu
13 feb 2013, 14:55

#102 ¿Por qué hablas de los animales como si sólo hubiera "animales y humanos"?
¿No crees que entre un ciempiés, un perro, un chimpancé y un homo sapiens hay claros niveles diferentes de inteligencia?

Veo mas similares al hombre y al chimpancé que al chimpancé y al ciempiés.

ehaskatu
13 feb 2013, 14:35

#99 No os centréis en el Estado o en derechos escritos.

Es por moral y ética que no se debe putear a los "inferiores", sean estos animales o no.

ehaskatu
13 feb 2013, 14:09

#11 El himno oficial de la C.A.V. es el "Eusko Abendaren Ereserkia"; aunque el himno "popular" de Euskal Herria sea el "Eusko Gudariak"

ehaskatu
13 feb 2013, 12:15

#27 Se puede decir mas alto pero no mas claro!

ehaskatu
13 feb 2013, 12:04

#81 Pues deberías ver lo que hacen en los mataderos; no es un show, pero tampoco es tan diferente.

ehaskatu
12 feb 2013, 23:29

#20 Si buscas casos por internet te sorprenderías. Y... por si no lo sabías algunos monos tienen hasta 72 tipos de cultura diferente.
Busca al gorila Koko; aprendió lenguaje de signos y contó como vio como mataban a su madre. En otros videos se le ve cuidando a un gato, llorando al ver una escena triste de una película, etc.
Es de arrogantes pensar que el humano es el Dios de los animales; se nos olvida que somos animales como ellos, y que obtuvimos la razón mediante un largo proceso en el que ellos también están involucrados. No es lo mismo un chimpancé y un cien-pies. No hay solo "humanos y animales"; no es tan simple.