lordneo
18 ene 2017, 21:55

#17 @ncyur Es decir, que como movimiento, el ateísmo no ha aportado nada a la sociedad más que sus propias creencias, ¿no? Bueno, hasta aquí dea cuerdo.

También de acuerdo en que, al contrario que en el ateísmo, la religión (sigo hablando de la católica, ppalmente.), ha ejercido un influjo en las personas más allá de su natural inclinación, como cuando Miguel Angel realizó la capilla sixtina, o cuando los constructores de catedrales dejaron su impronta por toda Europa y América, o cuando los sabios y monjes se dedicaron a conservar la filosofía clásica (toda ella pagana) y a mejorarla, incluso.

Es cierto, todo ello ha sido culpa de la religión.

lordneo
18 ene 2017, 21:52

#16 @ncyur Muy al contrario, la Iglesia fue la primera en elevar la dignidad femenina a la misma altura que la del varón. Así estuvo durante gran parte de la edad media, hasta que, en el renacimiento, la Iglesia perdió influencia y se vio relegada a un segundo plano. Pero antes, como dejó escrito la historiadora francesa Regine Pernoud: "Se produce en ese momento un gran desarrollo literario en el cualla mujer ocupa el primer lugar como inspiradora y educadora, reuniendo a los poetas. Leonor de Aquitania y su hija María de Champagne son ejemplos de esta labor. Ahí nace la novela, al igual quela caballería, obra maestra de esas instituciones de paz que surgen a partir del siglo X, en las cuales es evidente la influencia de la mujer y la Iglesia..."

lordneo
18 ene 2017, 21:47

#16 @ncyur Evidententemente la Iglesia nos ha malacostumbrado. Antes de que llegara ella el rey/emperador/faraón era además el sacerdote supremo, y todo acto público era también religioso (por eso el lío judío con no querer adorar al emperador, que era lo mismo que noa dmitir su autoridad). La Iglesia acabó con todo eso, desde que Osio de Córdoba se enfrentara a Constante, ha sido ella la ppal. valedora de esa independencia. Como dijo Jesús, "A Dios lo que es de Dios, y al César lo que es del César". Antes de eso, ambas cosas eran una. De nada.
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ncyur
18 ene 2017, 16:03

#16 @ncyur #14 @lordneo
Respecto a lo del ateísmo, bueno, curiosamente, muchos de los aportes son de personas, el movimiento pasa a un segundo plano, quiero decir, no hacen las cosas porque sean ateas, sino que son personas que han aportado algo y ademas son ateas, como podrían ser cualquier otra cosa, quiero decir, que no actúan porque son ateos, sino que X motivos les ha llevado a ser ateos y otros motivos les han llevado a actuar así, en cambio los religiosos hacen las cosas en nombre de la religion, hay radica la diferencia.

Lo de destruir obras de arte, es repugnante, hay te doy la razón.

lordneo
18 ene 2017, 14:27

#7 @ncyur Pues ha sido la religión (concretamente la Iglesia católica, la que más molesta por estas latitudes), la responsable de que exista algo llamado Separación Iglesia-Estado, la que alumbró el derecho internacional, la que unificó Europa, la que sostuvo toda la cultura grecoromana durante los siglos más duros de la Edad Media, la que mejoró el trato y la dignidad de las mujeres.

Y ahora te pregunto, ¿qué nos ha aportado el ateísmo? No digo ateos sueltos, que como en todas partes, ahabrá de todo, sino el ateísmo como movimiento, aparte de un prúrito irresistible por destruir obras de arte centenarias.

ncyur
18 ene 2017, 04:19

#7 @ncyur me referia a #5 y #6, el #1 se me ha colado, perdon